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 Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme

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alfredolloza
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MessageSujet: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 14:04

Bonjour,
J'ai trouvé cette grande bassine en cuivre.
2,3 kg. 28 cm à la base et 23 cm. de haut
Si quelqu'un avait une idée de la zone de production.
Elle est composée d'une grosse pièce qui fait corps du bassin, d'une autre pièce de fond dentelée qui revient sur le bord assez haut , d'une pièce centrale dentelée également et venant renforcer le fond.
Le haut du corps est également redoublé d'une pièce dentelée.
Certaines zones sont usées voire très usées
et d'autres en bas laissent apparaître un métal genre argent.

Origine, époque?
Merci pour toutes vos remarques

Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Cui10

Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Cui210

Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Cui310


Dernière édition par alfredolloza le Mer 22 Aoû 2018 - 21:43, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 14:55

Je pense avoir trouvé sur ce site

http://maroc-passion.forumdediscussions.com/t1172-objets-anciens-du-maroc

Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Mesure12


Dernière édition par alfredolloza le Lun 20 Aoû 2018 - 15:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 15:05

La forme de la marmite me fait penser à la partie inférieur d'un couscoussier, le décor au Maroc et l'argenture à de l'étamage...

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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 17:00

Tu as raison, on trouve des couscoussières qui ont une forme proche.
Elles ont parfois 4 petites pattes latérales pour le maintient de l'étage supérieur.
Un autre site, algérien cette fois, donne les deux, couscoussière et mesure de blé avec le même objet que le site marocain.
https://azititou.wordpress.com/2012/12/17/anciens-ustensils-de-cuisine-en-bois-et-en-cuivre/
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 17:10

https://www.delcampe.fr/fr/collections/art-oriental/pot-marmite-cuivre-orientaliste-maroc-algerie-xviiieme-islamic-copper-18th-444985851.html
Ici donné comme "Pot Marmite Cuivre Orientaliste Maroc Algérie XVIIIème Islamic copper "
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 18:00

Wink
Pour l'époque, je doute mais n'ai pas la compétence, pour le couscous, je suis sûr Very Happy

Je déplace ton thread en Afrique, tu peux éditer ton titre Cool

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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 9:44

Merci Angel pour ton discernement.
Pas trouvé de documentation sur ces objets dont le style court sur tout le bassin méditerranéen.
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 10:58

Il s'agit clairement d'un couscoussier.
Ce récipient, selon certains, était utilisé pour mesurer les offrandes de blé (couscous....) à la fin du Ramadan.
Cool
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 13:35

Pour les mesures, je n'ai pour l'instant qu'Alger,  le Khoullé en cuivre pour l'huile, et le Saà en bois pour les grains, les légumes, le sel etc.

Notice sur les poids, mesures et monnaies d'Alger

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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 14:14

+1 pour la partie faitout d'un couscoussier.

Les mesures de volume du sud de la Méditerranée c'est plutôt cela :

Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Captur49 collection perso

Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Captur50 https://www.saphirnews.com/Abderrahmane-Lahlou-La-zakat-joue-un-role-dans-le-developpement-economique-et-social_a21043.html
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 18:26

Merci Angel pour cet article

Merci aussi Labricole, tes deux dernières images sont des mesures d’aumône.

Un article très complet sur les mesures d'aumône ici:

https://www.qantara-med.org/public/show_document.php?do_id=276

On y voit deux mesures de forme encore différente et des détails intéressants sur la technique de façonnage.

La tradition du "zakât al-fitr" semble fort ancienne.

Les mesures d'aumône devaient dépendre des régions, des époques, de la taille de la famille et il est probable que de tels objets aient pu être utilisés "au quotidien" à moins que ce ne soit le contraire.

"Passez-moi le couscoussier de grand-mère pour les aumônes"


Pour en avoir le cœur net, j'ai envoyé un message à M. Ali Tazzi au Maroc. Cool
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 21:24

alfredolloza a écrit:
...  tes deux dernières images sont des mesures d’aumône...

Merci de tes précisions, mais c'est volontairement et pas par erreur que j'ai ajouté cette image aux exemplaires de mesures que je te présentais.
Mon objectif était de te montrer qu'en matière de mesure de volume que ce soit pour le commerce ou pour l'aumône il est utilisé la même forme tronconique de récipient.
Il est à remarquer qu'en plus de la forme du récipient, dans bien des régions l'unité de mesure de l'aumône demeure une unité de mesure commerciale.
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 22:45

Je comprends
Cool
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 21:41

La réponse rapide de M. Ali TAZZI
"L’objet en cuivre est effectivement une mesure à blé. Appelée "mud " et utilisée il y'a encore peu  pour les aumônes (dites "fatras") de la Fête de fin du Ramadan. Probablement début 19eme siècle.
Bien à vous,
Ali Tazi"
flower
bom
merci pour votre aide!
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MessageSujet: Re: Mesure d'aumône à blé Maroc début XIX eme   Mesure d'aumône à blé  Maroc début XIX eme Icon_minitime

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