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 Buffet 18ème ?

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PICTAVIO
Frank_Z
Maximillien116
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Maximillien116
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MessageSujet: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 17:02

Bonjour à tous,

J'ai acheté ce buffet, vendu comme étant en chêne, portes en noyer, et datant du 18ème siècle.
Que pensez-vous de l'époque? 18ème (début ou fin?) ou plus tardif? Aussi, avez-vous une idée de la région?

Merci par avance pour votre aide ! Super forum où j'apprends bien des choses. (PS: photos en plus si nécessaire)

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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 17:10

bonjour,
je vois ça deuxième moitié XIXème scratch
SGDN

charentais ?

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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 17:17

Celui là est donné XVIIIe ?


Buffet 18ème ? Buffet10
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Maximillien116
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 17:24

Justement, c'est celui-ci que j'ai acheté. Vendu comme XVIIIème mais ayant déjà eu de mauvaises surprises avec certains vendeurs j'aimerais être sûr. Je peux vous donner d'autres photos si vous le souhaitez.
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 17:48

Possible xviiie
lorrain peut-être
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 17:49

les ferrures sont anciennes et se retrouvent sur pas mal de meubles XVIII
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nucingen
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 18:22

XVIIIe je pense,
sauf les boutons de tiroir ...et le papier intérieur affraid

Le dessus me semble refait, mais on voit mal sur la photo...
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Maximillien116
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 21:25

Merci pour ces réponses. Je vais essayer de mettre des photos de meilleure qualité.

Frank, qu'est ce qui te fait pencher pour le XIXème? Pour les boutons de tiroir je les aurais pourtant vus très anciens (ils sont très grossièrement façonnés, idem pour la tige et le boulon). Si le meuble est bien XVIIIème, ce vers quoi on semble converger, je vais tâcher de mettre des boutons d'époque. Que me conseillez-vous? Sinon, si doute il y a, je préfère m'arranger avec le vendeur pour une reprise car après tout je l'ai payé 18ème, c'est pas du Emmaüs (d'où mon angoisse par rapport à la remarque de Frank)...
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 21:38

Maximilien
Ce n'est pas parce que c'est XVIIIe que cela vaut une fortune. Ce genre de meuble n'a plus du tout la cote
Chez moi en SDV , à 200 euros ça reste invendu !
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nucingen
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 21:46

PICTAVIO a écrit:
Maximilien
Ce n'est pas parce que c'est XVIIIe que cela vaut une fortune. Ce genre de meuble n'a plus du tout la cote
Chez moi en SDV , à 200 euros  ça  reste invendu !

+ 1
malheureusement exact
...le prix d'une étagère chez IKEA
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Maximillien116
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 21:47

Non je sais bien le prix je m'en fiche, c'est que je suis passionné par le 18ème notamment en raison de mes origines Malouines, et que je veux vivre avec quelques meubles 18, voilà c'est une lubbie comme d'autres en ont. Aussi je m'intéresse aux méthodes de fabrication d'où l'intérêt d'essayer d'identifier une époque de construction. Et puis enfin je l'ai acheté le meuble car présenté comme fabriqué au 18ème, c'est une question de principe ;-)
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 21:52

parce que j'en ai vu un paquet en Saintonge dans cet esprit (cette forme de ferrures, sculptures, de pattes), souvent avec un meuble haut avec la date sur le fronton (? est-ce le terme), 1840, 1870,....
Pareil que Nucingen pour les boutons.
Après c'est un ressenti et je peux tout à fait me tromper hein  pirat et ne va pas revendre ton achat suite à un post d'un amateur comme moi  affraid

Dans notre coin, ce genre de meubles, à 100 balles, ça part pas, il y en a plein sur le bon coin pale

Si Tarz passe dans le coin, je serai curieux de connaître son avis.

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oursin
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 23:07

Bonsoir,
les bois ont l'air bien "propres" sur l'arrière. C'est comment sous les tiroirs?
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 23:47

Buffet 18ème ? Img_2010
Buffet 18ème ? Img_2011Buffet 18ème ? Img_2012
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 23:52

Buffet 18ème ? Img_2013
Buffet 18ème ? Img_2014
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeDim 14 Jan 2018 - 23:53

Les deux dernières photos sont l'intérieur du meuble niveau tiroir. J'ai l'impression que cette partie a été refaite (planches cloutées)
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeLun 15 Jan 2018 - 7:12

oui, rafistolage... et pas dans les règles
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Maximillien116
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeLun 15 Jan 2018 - 10:52

Les queues d’aronde font XVIIIème en revanche, idem pour les ferrures en me basant sur les comparaisons que j'ai pu faire avec des photos sur internet (aucune vis pour la serrure et le crochet de porte qui sont cloutés avec des clous faisant très anciens, martelés sur le dessus). Quid de la clé dont je précise qu'elle n'est pas trouée ? Les pieds en escargot font XVIIIème aussi, si je compare aux autres pieds de cette époque vus sur le net.

Pour ce qui est du plateau on voit une trace de colle en dessous: il est en fait constitué de deux pans de bois : un faisant les 3/4 de la profondeur sur le fond, un autre faisant le dernier quart sur le devant. Restauration ancienne pour masquer une fissure?

En ce qui concerne la poutre qui part des pieds pour remonter en haut (je ne sais comment l'appeler) on voit à l'intérieur que l'aubier est creusé.

Je suis insistant car je viens de l'acheter (et pas pour 50 euros, comme c'est évoqué au-dessus ; et je viens de "m'installer dans la vie" donc un sous est un sous). S'il n'est pas XVIIIème, je pense que je peux m'arranger avec le vendeur pour un échange. Sinon, s'il est bien XVIIIème, je me lancerai dans un beau nettoyage dans les règles de l'art, et je mettrai des poignées de tiroir d'origine (si celles ci sont effectivement rapportées). A ce sujet, je précise que le filetage de la tige n'est que partiel: la tige n'est pas parfaitement ronde et le filetage n'est appliqué que sur les angles (certains côtés de la tige sont lisses), si cela peut vous aider...

Bref tout cela m'intéresse surtout pour apprendre les techniques de fabrication, étant passionné par le 18ème (surtout période Vauban).
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeLun 15 Jan 2018 - 11:59

Cool moi aussi j'aime bien ! Même si bidouillé et n'ayant plus la cote. Va voir là :

https://placedelours.superforum.fr/t22001-bonnetiere-issue-d-une-armoire-xviii-eme
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Maximillien116
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 18:20

Quelques photos supplémentaires pour progresser sur l'identification de la région/époque cheers

Buffet 18ème ? Img_0710
Buffet 18ème ? Img_0712
Buffet 18ème ? Img_0713
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Buffet 18ème ? Img_0714
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Buffet 18ème ? Img_0720
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Buffet 18ème ? Img_0717
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Buffet 18ème ? Img_0723
Buffet 18ème ? Img_0722
Buffet 18ème ? Img_0726
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Buffet 18ème ? Img_0727
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 19:12

je reviens sur mon avis, effectivement pitêtre fin XVIII / début XIXème

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MIMICH
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 19:48

Je pense que la façade est XVIIIe et le reste a été remplacé au XIXe
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 19:49

Je pense que les poignées ne sont pas d'origine. On voit un cercle sombre autour du boulon. Il faudrait que j'essaye d'en trouver d'origine. Une dernière photo du bas, bien que ce motif très simple, qui devient de moins en moins profond sur le bout, ne permette pas je pense d'identifier la région...

Buffet 18ème ? Img_0728

Pour finir une photo de l'intérieur, de la partie qui soutient les tiroirs. On peut noter ce qui est, de mon point de vue, un reste de la partie qui n'a pas été remplacée (bois grossier et très vieux soutenu par un carré de bois plus moderne clouté et collé).

Buffet 18ème ? Img_0732
Buffet 18ème ? Img_0733
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 19:50

Souvent les fonds étaient vermoulus et remplacés...

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"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

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Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 19:51

Ce meuble est bidouillé, cela ne fait aucun doute...
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 19:53

OK intéressant. Donc la structure serait XVIII alors que le plateau, certaines planches du fond, et le fond des tiroirs (donc les parties les plus sujettes aux attaques et usures) auraient été remplacés au XIXème (ainsi que les poignées).

edit: ainsi qu'un des deux panneaux latéraux, à l'intérieur de la partie moulurée, qui est plus claire que le reste à l'intérieur.
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 20:50

Oui, beaucoup d'éléments semblent avoir été refaits,
ce qui me gêne le plus, c'est le plateau, que je trouve trop mince pour un meuble de cette époque...
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Maximillien116
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitimeMar 16 Jan 2018 - 21:36

Lorsque je regarde des meubles de ce type donnés 18ème je ne vois pas des plateaux vraiment large.

Par exemple:

http://www.ebenisterieleblanc.com/restauration-dun-buffet-en-chene-du-xviiie-siecle-ligne-loire-atlantique/
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MessageSujet: Re: Buffet 18ème ?   Buffet 18ème ? Icon_minitime

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