| Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Ven 3 Nov 2017 - 20:34 | |
| Bonjour, Ce plat aux deux oiseaux est de 33 cm. il est certainement Berbère mais je ne trouve pas à le situer. Tunisie Sejnane ?
Dernière édition par alfredolloza le Dim 5 Nov 2017 - 18:15, édité 1 fois |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Sam 4 Nov 2017 - 19:02 | |
| on touvre aussi ce genre de triangles à croisillons et des damiers dans les montagnes du Rif (MEG de Genève) |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Sam 4 Nov 2017 - 19:16 | |
| damier a priori c'est gâteau de miel dans les symboles berbères. Plat à pastilla.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Sam 4 Nov 2017 - 19:38 | |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 9:55 | |
| Les décors aux oiseaux ont l'air d'être plus présents en Tunisie. _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 10:43 | |
| je pense qu'il doit falloir avoir de sérieuses connaissances pour déterminer précisément l'origine (terres, motifs, forme, couleur etc...) parce que globalement on a un peu l'impression que dans tout le Maghreb on trouve ce genre de céramiques comme visiblement tu t'intérresse beaucoup à ce genre de poteries peut-être que pour Noël... http://www.mom.fr/publications/les-collections-de-la-msh-mom/hors-collection/par-la-main-des-femmes |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 15:18 | |
| Bonjour Isma et merci pour ce lien La poterie traditionnelle berbère c'est, comme la culture berbère, manifestement très compliqué, même pour les gens issus de ces cultures (secrets...perte de références, vagues de colonisation romaine arabe européenne....) ..... Des dizaines de groupes avec leur langue ou dialecte, leur symbolique. Pas encore trouvé d'ouvrage de synthèse sur ces "mondes" mais je vais voir ce que ton bouquin propose. C'est une idée de cadeau en effet.
Peut-être kabyles d'Algérie mais tout autant Maroc et Tunisie+ |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 18:13 | |
| Trace de l’empire abbasside ? On trouve sous le Califat abbasside (750 - 1258) d’anciennes céramiques avec le motif de la paire d’oiseaux . Cet empire occupait tout le Sud de la Méditerranée Il est probable que ce motif ait été alors introduit dans des village d’ Ifrîkiyya et qu’il ait subsisté dans ce décor. Pure hypothèse bien sûr |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 18:16 | |
| Cette forme ovale modelée n'est pas courante... j'en ai vu qu'une avec un poisson dedans donnée pour Kabyle... Vrai que les oiseaux sont pas courant non plus... |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 18:22 | |
| les oiseaux semblent très présents dans l'imaginaire kabyle en effet. La paire d'oiseaux, en revanche, est sans doute une trace ancienne d'une culture non berbère un peu comme la poterie beni ouriagel à la barque qui entretient un vieux motif phénicien https://placedelours.superforum.fr/t24644-pot-a-lait-de-la-tribu-des-beni-ouriaghelhttp://www.artcurial.com/en/asp/fullCatalogue.asp?salelot=2497++++++65+&refno=10462661 |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle Dim 5 Nov 2017 - 18:31 | |
| Ici une forme non dégradée
https://www.liveauctioneers.com/item/44612333_a-nishapur-bowl-12th-century-decorated-to-the |
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| Sujet: Re: Plat à la paire d'oiseaux berbère/kabyle | |
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