Carte Espagne 1813

Bonjour à toutes et tous

J'ai acquis cette carte entoilée qui mesure 80 x 97 cm. Il s'agit d'une carte d'Espagne et du Portugal de 1813 en pleine guerre napoléonienne. Il n' ya pas de nom d'éditeur, peut être derrière mais c'est collé.
Elle est dans un état correct et porte au revers la mention manuscrite Espana 1813 surmonté de l'aigle royal et le nom du : Cdt Lt A Chapelan. En dessous on note la présence d'un monogramme L quelque chose.
Ce nom a une consonance française et on peut imaginer que Cdt c'est Commandant mais Lt cacherait un prénom?
La graphie du nom semble postérieure? et je pense que le grade de commandant se situe après le premier Empire !
Bref, avez vous des hypothèses ? C'est une belle carte mais c'est mieux quand il y a une histoire! Merci à vous.

Bonjour Amateur,

carte dessinée par E. Mantelle

voir ici :
http://bvpb.mcu.es/es/consulta/registro.cmd?id=410950

Sorry, je corrige : Mentelle et non pas Mantelle ::
Edme Mentelle (1730-1815)
voir ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Edme_Mentelle

Ici, la même il me semble

http://www.quimper-encheres.com/listing/carte-entoilee-espagne-1813-rehaussee-en/

appartenant au commandant R Chapelon de l'armée de Napoléon ?

frigoulot a écrit:

appartenant au commandant R Chapelon de l'armée de Napoléon ?

Je lis plutôt "A. Chapelan" que "R. Chapelon"

Normal Johnpit qu'elle corresponde à celle de Quimper car c'est moi qui ait emporté le lot!
Merci Nuci, je connais dorénavant le nom du géographe français qui a dessiné la carte.
Reste l'identité de son propriétaire le Commandant Lt A Chapelan. As t'on une idée de la date d'apparition du grade de commandant. J'ai cherché histoire des grades mais rien trouvé de précis.
Ceci étant ça peut être un commandant du XX° s qui a apposé son nom sur cette carte de 1813
10 prénoms masculins commencent par L et se terminent par T : Lambert, Lambrecht, Lancelot, Lauréat, Laurent, Liébaut, Liebert, Lobat, Lorant, Lorent.

Commandant Lancelot Armand  Chapelan, ça a de la gueule non? mais ce n'est pas vraiment une approche ni historique ni scientifique....

Et encore, est on sûr que Cdt ce soit Commandant?

Coucou Amateur

pour ta dernière question voici un lien des abréviations militaire VOIS ICI

AMATEUR a écrit:

Ceci étant ça peut être un commandant du XX° s qui a apposé son nom sur cette carte de 1813

XXe siècle, sûrement pas.
Mais ce cartouche de propriété ne date pas, je pense, de 1813: cette aigle couronnée n'est pas très napoléonienne.

Je pense qu'il peut s'agir de la carte emportée en 1823 par un officier de l' "Armée de la Foi", expédition en Espagne (1822-1824), que Louis XVIII ordonna pour venir au secours de Ferdinand VII. Cette intervention française, ayant mobilisé près de 100 000 hommes, fut menée par Louis de France, duc d'Angouleme, neveu du roi Louis XVIII.

Le grade de commandant était bien en vigueur en 1823, alors qu'il ne semble pas avoir été utilisé dans les armées du Ier Empire.

est-ce que Cdt (bien que ce soit l'abbréviation de Commandant) pourrait désigner le "commandement" (i.e dire que la carte appartient au commandement) et Lt pour "lieutenant"

Merci à vous toutes et tous pour votre intérêt

Pour répondre à Franck , moi aussi ce Lt m'interpelle et  j'ai aussi pensé au grade de Lieutenant.
Comme l'a suggéré Nuci, le nom de Chapelan a sans doute été rajouté postérieurement . Initialement, il ne devait y avoir qu'ESPANA 1813 et en dessous le monogramme difficile à déchiffrer, un L sans doute ?

trouvé un lieutenant CHAPELAN, au 13e régiment (artillerie de la 4e division de cavalerie, à Paris en 1910
on va dire que c'était à lui et pivoilà

Bonjour Isma
Et tu n'aurais pas son prénom pour le même prix ?

isma a écrit:

trouvé un lieutenant CHAPELAN, au 13e régiment (artillerie de la 4e division de cavalerie, à Paris en 1910
on va dire que c'était à lui et pivoilà

bien essayé, mais c'est pas lui !

le tien se prénommait Charles Roger
né le 26 juin 1879
mesurait 1 m 72
visage ovale
cheveux châtains
yeux gris
front haut

le 20 juillet 1914, il épousera Jeanne Marguerite Marie BOURDON

Trouvé celui-ci mais il s' appelait Jean.
Les dates malgré tout correspondent.

http://www.geneanet.org/archives/releves/search_etat_civil.php?search=Chapelan+&clef=dep_91&ref=fraalsf67und5&place=UND&sens=liste

Est ce que ce Mid veut dire Madrid ?

Il me semble que c'est la même sur le lien ICI

Oui vallaujoc, à mon sens ça veut bien dire Madrid.
D' où mes recherches sur le lien du dessus des soldats
appartenant à l' armée napoléonienne pendant la période
De la guerre d' indépendance de l' Espagne.

Merci Vallau  C'est bien la même. Nuci avait déjà transmis ce lien (voir post d'hier à 18h 02). Ceci étant, je te remercie de tes recherches car c'est un élément très important que de connaître le nom du géographe français qui a dessiné cette carte.
Je te sais gré aussi Johnpit  pour tes recherches sur les soldats de la guerre d'indépendance espagnole bien que je pense que la mention de Capelan soit postérieure à 1813 (cf analyse de Nuci). Le grade de commandant ni sans doute celui de Lieutenant n'existait au premier Empire.

désolé , pourtant j'ai remonté le fil pour vérifié , mais j'ai du zapper , décidément , 2 inattentions le même jour , ça commence à faire

Désolé Nucin