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 Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY

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Frank_Z
vallaujoc
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MessageSujet: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 17:30

Bonsoir,
Toujours mon lot de photos, ce portait d'un religieux , portait  (sur carton 54 X 43 )
Photo signée à l'encre rouge LE GRAY.
Mais qui peut bien être ce personnage ?

Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Eveque10
Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Eveque12
Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Eveque11


Dernière édition par PICTAVIO le Ven 25 Nov 2016 - 0:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 18:32

Salut Picta Very Happy

Gustave Le Gray 1820/1884 faut certainement chercher dans ces dates
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 18:35

http://expositions.bnf.fr/legray/

y'a pas ton cardinal...
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 18:38

c'est pas à tout hasard ? bienheureux Pie IX Embarassed

https://www.google.fr/search?q=bienheureux+Pie+IX&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjjm5qX7LLQAhXHmBoKHSMSCRwQ_AUICSgC&biw=1366&bih=648
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 18:39

évêque plutôt non Question scratch la bavette... enfin je crois
ça cogne les photos de le Gray affraid

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 18:55

http://pour-reflechir.blogspot.fr/2012/11/le-rabat-ecclesiastique.html
Le rabat paraît avoir été abandonné par la plupart des dignitaires cardinaux, évêques et prélats divers dès le début de ce siècle [XXe siècle], sinon même auparavant
cardinal ou eveque ??
la periode est Nap III apres Le Gray part pour l'orient
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 18:59

après, je ne sais si cela peut aider (ou si ma méthode est bonne), portait en ovale, signature sur le côté gauche :
http://www.baudoin-lebon.com/fr/artistes/oeuvres/1124/gustave-le-gray (donné pour 1862)
http://www.artnet.com/artists/gustave-le-gray/portrait-of-a-man-0T6jTwIXgktVbWUKpY9s4A2 (donné pour 1855-1860)
Si le Gray réalise ce type de portrait disons vers 1860 et que l'écclésiatique à disons une 60aine d'années, cela donne une naissance aux alentours de 1790-1800 (en ratissant laarrrge) ; reste à savoir sa fonction puis à chercher chez les prélats français nés à ce moment.
Enfin, une idée comme une autre king

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 19:04

PICTAVIO a écrit:

Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Eveque12

La bague peut peut-être nous aider scratch

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 19:18

tarz a écrit:
http://expositions.bnf.fr/legray/

y'a pas ton cardinal...

Super lien Tarz : http://expositions.bnf.fr/legray/arret_sur/1/index1f.htm

" En 1855, la ferveur photographique bat son plein. (...) La prise en compte des contraintes commerciales : C'est dans ce contexte d'adaptation des exigences artistiques aux contraintes commerciales qu'il faut analyser un choix esthétique particulier, celui des portraits détourés en ovale. Le visage et la silhouette y sont seuls nets, tandis que le décor se réduit à un élément de siège ou un bout de tapis, le tout cerné d'un doux halo. (...) À partir de 1856 et jusqu'à la fin de l'année 1859, dans Paris devenu le rendez-vous international de la richesse, des arts, du théâtre et du demi-monde, les fastueux salons de Le Gray sont bien un lieu à la mode. "

donc portrait certainement entre 1855 et 1859 Question

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nucingen
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 19:37

C'est un évêque

Mgr Pierre-Louis Coeur, évêque de Troyes ?
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 20:52

Peut-être bien ....
Désolée, il y a un copyright

VOIR ICI
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 21:02

Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Pierre-louis-coeur-d89jk2

Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY $_57

http://www.ebay.fr/itm/GRAVURE-1860-MGR-PIERRE-LOUIS-C-UR-EVEQUE-DE-TROYES-AVEC-EXPLICATIF-AU-DOS-/302058042382?hash=item46540ff40e

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 18 Nov 2016 - 23:16

Je rentre juste et je découvre vos commentaires,
Merci tous pour vos recherches,

Je viens de voir que dans un angle du carton il y a une empreinte en relief E B et un caducée ??

Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Eveque13
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeSam 19 Nov 2016 - 10:23

c'est la marque du papier : caducée entre initiales E. B.

existe aussi en filigrane
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeSam 19 Nov 2016 - 11:27

Effectivement Nuci marque du fournisseur de carton un certain Ernest BINANT.
J'ai trouvé une photo qui le précise.

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeSam 19 Nov 2016 - 11:40

timbre sec (comme sur ta photo) ou filigrane, comme ici :

Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Eb10


"Le Gray se fournissait chez son ami Ernest Binant, 7, rue de Cléry, où il achetait ses bristols et ses albums. Il choisissait avec soin ses papiers de négatif et de tirage, et appréciait en particulier ceux de Whatman ou de Lacroix à Angoulême. "

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeSam 19 Nov 2016 - 16:04

Alors que dans le monde de la peinture on dit que la photographie est considérée comme de la "mécanique" , Le Gray est le premier a défendre que la photographie est un art.
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeSam 19 Nov 2016 - 16:47

Sur les conseils d'Ala, je viens d'interroger Sylvie AUBENAS spécialiste de Le Gray à la BNF. Nous aurons peut être une réponse.
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeSam 19 Nov 2016 - 17:06

"Des salons à la mode

À partir de 1856 et jusqu'à la fin de l'année 1859, dans Paris devenu le rendez-vous international de la richesse, des arts, du théâtre et du demi-monde, les fastueux salons de Le Gray sont bien un lieu à la mode. Nadar témoignera de l'afflux de la clientèle littéraire et artistique – qui recoupe la sienne propre – au boulevard des Capucines. Cette dernière était d'abord riche, aristocratique et internationale. On trouve là Olympe Aguado, le surintendant des Beaux-Arts comte de Nieuwerkerke, le comte Horace de Viel-Castel, le prince et la princesse Menchikov, la princesse Branitska, la princesse Czartoryska, la comtesse Pzedestka, Mlle Troubetskaïa, le duc d'Hamilton et ses fils, Sykes, "gentleman anglais", et ses enfants, le fils du prince Murat, le prince Danilo de Montenegro, la princesse Clotilde, l'ambassadeur de la Porte Fuad Pacha, le vice-roi d'Égypte Saïd Pacha, le président Mesnard, le baron Gros, le cardinal Patrizzi, légat du pape, [color:bf87=#ff6600]l'ancien évêque de Troyes Mgr Cour. À côté de ceux-ci, figurent écrivains et journalistes : Alexandre Dumas, Victor Cousin... et enfin artistes, musiciens et comédiens. S'y ajoutent les proches de Le Gray : sa femme, ses enfants, Mestral, compagnon des débuts, et Léon Maufras, l'ami avocat."

|c'est moi qui souligne]

source : http://expositions.bnf.fr/legray/arret_sur/1/index1f.htm

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeJeu 24 Nov 2016 - 23:59

steph  Bravo NUci !
L'énigme est résolue !
Il s'agit bien de Monseigneur J P Coeur achevêque de TRoyes!
J'ai interrogé le créateur d'un site:
http://www.jschweitzer.fr/la-religion/les-ev%C3%AAques-de-troyes/mgr-pierre-louis-coeur/

et ce monsieur m'a gentiment adressé des photos qu'il possédait de cet évêque:
Dont celle-ci ...... curieux non  !  sur ce portarit qui semble le même que Le GRAY , MOnseigneur porte une médaille !

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Dernière édition par PICTAVIO le Ven 25 Nov 2016 - 0:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 25 Nov 2016 - 0:24

Content de t'avoir aidé en trouvant le bon Monseigneur Very Happy

mais il se prénommait Pierre-Louis, pas "J-P" Exclamation
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 25 Nov 2016 - 8:45

PICTAVIO a écrit:
steph  Bravo NUci !
L'énigme est résolue !
Il s'agit bien de Monseigneur J P Coeur achevêque de TRoyes!
et ce monsieur m'a gentiment adressé des photos qu'il possédait de cet évêque:
Dont celle-ci ...... curieux non  !  sur ce portarit qui semble le même que Le GRAY , MOnseigneur porte une médaille !

Photoshop mon ami,déja à l'époque?...
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 25 Nov 2016 - 9:44

Nucingen steph super
(j'étais pas mal quand à la date de naissance  Cool )
Bizarre effectivement que la médaille (que représente t'elle pour les évêques ?) soit escamotée sur celle de le Gray et présente sur la CDV scratch
Il y avait déjà pas mal de retouches/repique à l'époque.
Peut-être concentrer le regard sur le perso et pas sur la bimbeloterie ?
Qui a t'il d'inscrit sur la première CDV au dos (si tu peux recontacter le Mr) ? (mais vu le format coin carrés et pas arrondis, doit pas être signée)

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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 25 Nov 2016 - 9:48

la médaille (légion d'honneur) a été rapporté... d'ailleurs elle est mal reproduite...
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MessageSujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY   Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Icon_minitimeVen 25 Nov 2016 - 9:51

tarz a écrit:
la médaille (légion d'honneur) a été rapporté... d'ailleurs elle est mal reproduite...

OK légion d'honneur, merci Very Happy Après pour le format CDV, ça passe pirat

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