| Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY | |
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Auteur | Message |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12493 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 17:30 | |
| Bonsoir, Toujours mon lot de photos, ce portait d'un religieux , portait (sur carton 54 X 43 ) Photo signée à l'encre rouge LE GRAY. Mais qui peut bien être ce personnage ?
Dernière édition par PICTAVIO le Ven 25 Nov 2016 - 0:26, édité 2 fois |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 18:32 | |
| Salut Picta Gustave Le Gray 1820/1884 faut certainement chercher dans ces dates |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 18:35 | |
| http://expositions.bnf.fr/legray/
y'a pas ton cardinal... |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 18:38 | |
| c'est pas à tout hasard ? bienheureux Pie IX https://www.google.fr/search?q=bienheureux+Pie+IX&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjjm5qX7LLQAhXHmBoKHSMSCRwQ_AUICSgC&biw=1366&bih=648 |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 18:39 | |
| évêque plutôt non la bavette... enfin je crois ça cogne les photos de le Gray _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 18:55 | |
| http://pour-reflechir.blogspot.fr/2012/11/le-rabat-ecclesiastique.html Le rabat paraît avoir été abandonné par la plupart des dignitaires cardinaux, évêques et prélats divers dès le début de ce siècle [XXe siècle], sinon même auparavant cardinal ou eveque ?? la periode est Nap III apres Le Gray part pour l'orient |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 18:59 | |
| après, je ne sais si cela peut aider (ou si ma méthode est bonne), portait en ovale, signature sur le côté gauche : http://www.baudoin-lebon.com/fr/artistes/oeuvres/1124/gustave-le-gray (donné pour 1862) http://www.artnet.com/artists/gustave-le-gray/portrait-of-a-man-0T6jTwIXgktVbWUKpY9s4A2 (donné pour 1855-1860) Si le Gray réalise ce type de portrait disons vers 1860 et que l'écclésiatique à disons une 60aine d'années, cela donne une naissance aux alentours de 1790-1800 (en ratissant laarrrge) ; reste à savoir sa fonction puis à chercher chez les prélats français nés à ce moment. Enfin, une idée comme une autre _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 19:04 | |
| - PICTAVIO a écrit:
La bague peut peut-être nous aider _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 19:18 | |
| - tarz a écrit:
- http://expositions.bnf.fr/legray/
y'a pas ton cardinal... Super lien Tarz : http://expositions.bnf.fr/legray/arret_sur/1/index1f.htm " En 1855, la ferveur photographique bat son plein. (...) La prise en compte des contraintes commerciales : C'est dans ce contexte d'adaptation des exigences artistiques aux contraintes commerciales qu'il faut analyser un choix esthétique particulier, celui des portraits détourés en ovale. Le visage et la silhouette y sont seuls nets, tandis que le décor se réduit à un élément de siège ou un bout de tapis, le tout cerné d'un doux halo. (...) À partir de 1856 et jusqu'à la fin de l'année 1859, dans Paris devenu le rendez-vous international de la richesse, des arts, du théâtre et du demi-monde, les fastueux salons de Le Gray sont bien un lieu à la mode. " donc portrait certainement entre 1855 et 1859 _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 19:37 | |
| C'est un évêque
Mgr Pierre-Louis Coeur, évêque de Troyes ?
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 20:52 | |
| Peut-être bien .... Désolée, il y a un copyright
VOIR ICI |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 21:02 | |
| http://www.ebay.fr/itm/GRAVURE-1860-MGR-PIERRE-LOUIS-C-UR-EVEQUE-DE-TROYES-AVEC-EXPLICATIF-AU-DOS-/302058042382?hash=item46540ff40e _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12493 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 18 Nov 2016 - 23:16 | |
| Je rentre juste et je découvre vos commentaires, Merci tous pour vos recherches, Je viens de voir que dans un angle du carton il y a une empreinte en relief E B et un caducée ?? |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Sam 19 Nov 2016 - 10:23 | |
| c'est la marque du papier : caducée entre initiales E. B.
existe aussi en filigrane
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12493 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Sam 19 Nov 2016 - 11:27 | |
| Effectivement Nuci marque du fournisseur de carton un certain Ernest BINANT. J'ai trouvé une photo qui le précise. |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Sam 19 Nov 2016 - 11:40 | |
| timbre sec (comme sur ta photo) ou filigrane, comme ici : "Le Gray se fournissait chez son ami Ernest Binant, 7, rue de Cléry, où il achetait ses bristols et ses albums. Il choisissait avec soin ses papiers de négatif et de tirage, et appréciait en particulier ceux de Whatman ou de Lacroix à Angoulême. " |
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ala MEMBRE ACTIF
Messages : 3454 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 67 Localisation : Près de chez Nours
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Sam 19 Nov 2016 - 16:04 | |
| Alors que dans le monde de la peinture on dit que la photographie est considérée comme de la "mécanique" , Le Gray est le premier a défendre que la photographie est un art. |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12493 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Sam 19 Nov 2016 - 16:47 | |
| Sur les conseils d'Ala, je viens d'interroger Sylvie AUBENAS spécialiste de Le Gray à la BNF. Nous aurons peut être une réponse. |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Sam 19 Nov 2016 - 17:06 | |
| "Des salons à la mode
À partir de 1856 et jusqu'à la fin de l'année 1859, dans Paris devenu le rendez-vous international de la richesse, des arts, du théâtre et du demi-monde, les fastueux salons de Le Gray sont bien un lieu à la mode. Nadar témoignera de l'afflux de la clientèle littéraire et artistique – qui recoupe la sienne propre – au boulevard des Capucines. Cette dernière était d'abord riche, aristocratique et internationale. On trouve là Olympe Aguado, le surintendant des Beaux-Arts comte de Nieuwerkerke, le comte Horace de Viel-Castel, le prince et la princesse Menchikov, la princesse Branitska, la princesse Czartoryska, la comtesse Pzedestka, Mlle Troubetskaïa, le duc d'Hamilton et ses fils, Sykes, "gentleman anglais", et ses enfants, le fils du prince Murat, le prince Danilo de Montenegro, la princesse Clotilde, l'ambassadeur de la Porte Fuad Pacha, le vice-roi d'Égypte Saïd Pacha, le président Mesnard, le baron Gros, le cardinal Patrizzi, légat du pape, [color:bf87=#ff6600]l'ancien évêque de Troyes Mgr Cour. À côté de ceux-ci, figurent écrivains et journalistes : Alexandre Dumas, Victor Cousin... et enfin artistes, musiciens et comédiens. S'y ajoutent les proches de Le Gray : sa femme, ses enfants, Mestral, compagnon des débuts, et Léon Maufras, l'ami avocat."
|c'est moi qui souligne]
source : http://expositions.bnf.fr/legray/arret_sur/1/index1f.htm
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12493 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Jeu 24 Nov 2016 - 23:59 | |
| Bravo NUci ! L'énigme est résolue ! Il s'agit bien de Monseigneur J P Coeur achevêque de TRoyes! J'ai interrogé le créateur d'un site: http://www.jschweitzer.fr/la-religion/les-ev%C3%AAques-de-troyes/mgr-pierre-louis-coeur/ et ce monsieur m'a gentiment adressé des photos qu'il possédait de cet évêque: Dont celle-ci ...... curieux non ! sur ce portarit qui semble le même que Le GRAY , MOnseigneur porte une médaille !
Dernière édition par PICTAVIO le Ven 25 Nov 2016 - 0:52, édité 1 fois |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 25 Nov 2016 - 0:24 | |
| Content de t'avoir aidé en trouvant le bon Monseigneur mais il se prénommait Pierre-Louis, pas "J-P" |
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malkov MEMBRE
Messages : 2960 Date d'inscription : 08/12/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 25 Nov 2016 - 8:45 | |
| - PICTAVIO a écrit:
- Bravo NUci !
L'énigme est résolue ! Il s'agit bien de Monseigneur J P Coeur achevêque de TRoyes! et ce monsieur m'a gentiment adressé des photos qu'il possédait de cet évêque: Dont celle-ci ...... curieux non ! sur ce portarit qui semble le même que Le GRAY , MOnseigneur porte une médaille ! Photoshop mon ami,déja à l'époque?... |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 25 Nov 2016 - 9:44 | |
| Nucingen (j'étais pas mal quand à la date de naissance ) Bizarre effectivement que la médaille (que représente t'elle pour les évêques ?) soit escamotée sur celle de le Gray et présente sur la CDV Il y avait déjà pas mal de retouches/repique à l'époque. Peut-être concentrer le regard sur le perso et pas sur la bimbeloterie ? Qui a t'il d'inscrit sur la première CDV au dos (si tu peux recontacter le Mr) ? (mais vu le format coin carrés et pas arrondis, doit pas être signée) _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 25 Nov 2016 - 9:48 | |
| la médaille (légion d'honneur) a été rapporté... d'ailleurs elle est mal reproduite... |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY Ven 25 Nov 2016 - 9:51 | |
| - tarz a écrit:
- la médaille (légion d'honneur) a été rapporté... d'ailleurs elle est mal reproduite...
OK légion d'honneur, merci Après pour le format CDV, ça passe _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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| Sujet: Re: Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY | |
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| Msg Pierre Louis COEUR évêque de TRoyes, immortalisé par LE GRAY | |
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