Trois étains mais d'où?

Bonsoir,
J'ai pris ce lot d'étains dans un VG..
1 kg, 1,6 kg. et 2 kg pour le plus grand. 
plus près il y avait des marques discrètes. 
J'ai trouvé la réponse avec la "rose couronnée" sur le Forum.
Toutefois pas facile de dénicher des équivalents par la forme. Ces bouchons très ajustés sont sympas je trouve..
Qu'en pensez-vous?

Nord de la France, Angleterre.....?



A y regarder de

Cette forme ne dit rien à personne.....?

alfredolloza a écrit:

Nord de la France, Angleterre.....?
Qu'en pensez-vous?

camp de gens du voyage

Pour moi, des pots à boire couverts, genre de tankard, la graine de préhension est très rustique

Le poinçon XXe d'étain fin importé d"Angleterre me fait dire Europe, voire France... Peut être du matos d'estaminet

Tu peux calculer la contenance, tu as deux spécimens différents, on peut trouver une mesure régionale ???

Oui pour le matos d'estaminet Angel. Ou d'autre échoppe où l'on sert...les 3 contenants évoquent clairement des unités de mesure. Pas de bec verseur...pas de liquide épices...?mais pourquoi cette forme avec une panse basse? pas tankard.
A boire, je ne crois pas. Faudrait une sacrée descente pour le plus grand qui pèse déjà à vide ses 2 kilos.

Des inscriptions bizarres sur le plus grand mais qui ne disent rien d'intelligible  signature...mots raturés ?
De plus les symboles frappés sur cette pièce n'ont pas de rapport avec les exemplaires de cachets "rose couronnée" ou de certains de leurs détails.
détail blason?

La forme générale est très proche de celle de grands pots à bière que l'on rencontre plutôt dans les pays de l'est habituellement en grès, mais pourquoi pas en étain, j'en possède un en grès émaillé marron lisse sans le moindre décor et sans bec verseur qui est tchèque, mais je ne sais où il est rangé!

Exemple de la forme ici sur des grès très décorés :

Bonjour Labricole et merci pour cette piste du pot à bière.
Cela rejoint l'idée d' Angel: "pots à boire couvert".

Ils possèdent une forte proportion de plomb si j'en juge par le poids relatif.
Le couvercle fait aussi sans doute souvent défaut.
On trouve des carafes vénitiennes en verre dans des formes assez semblables aussi.

Enfin pour corser le tout plusieurs types de roses couronnées ont été frappées. (un type de 1710 sur plaque au musée de Nancy )
https://musee-lorrain.nancy.fr/fr/la-lorraine-pour-horizon/catalogue-numerique/plaques-d-insculpation-des-potiers-d-etain-de-nancy-126

Si tes pots sont en métal souple/mou (qui se tord sous les doigts), tu es en présence d'un alliage fort en plomb, donc le poinçon (étain pur à 95%) serait un fake et l'idée de métal manouche correspondrait bien, pareil pour les graines...

Y'a qu'à voir la surface, les soudures, les poinçonnages inclinés... J'ai donné mon avis perso...
Il vaut ce qu'il vaut...

Là j'ai bien le sentiment d'avancer.

Métal manouche très probable donc, très joli travail manouche à mon goût.
Merci Tarz pour cette piste, même si ça brouille un peu la question de l'origine....ah ces voyageurs! 

Compte tenu de l'inspiration de la forme venu plutôt de l'Est, on pourrait dire Manouche-tzigane, car il y a belle lurette que le Manouche-gitan de par chez nous ne travaille ou ne commercialise plus de faux étains il me semble!

Ces étains sont pas d'hier non plus.....

Tziganes, ils le sont tous et les chiffonniers ferrailleurs le plus souvent sont Manouches.

Il existe deux types de métal manouche imitant l'étain, un alliage raide (difficile à plier) recouvert d'oxyde de plomb, surtout des assiettes et des plats, l'autre  le plomb d'occasion avec ou sans faux poinçons...

Nos pots peuvent provenir de l'Est ou d'Europe centrale et maquillés sur place en France. Plus difficile de retrouver l'origine des mesures. Dès le Directoire les pays allemands se donnent au système métrique pour faciliter l'unification monétaire, il en va surement de même pour l'Empire Austro-hongrois.

Merci Angel pour ces informations très précises.

Sans la graine, annoncé comme belge XIXe

http://www.pillon.auction.fr/_fr/vente/vente-de-l-rsquo-entier-mobilier-d-rsquo-une-propriete-des-yvelines-26291?&affichage=vignettes&page=6#.WA4578lxhlR

Déjà la fonction pas évidente   Estaminet  Pot à vin sans bec verseur Non

Mesure à grains ?

Après une rapide toilette ça a un aspect plus correct

Pas mou.

2,3 kg pour 29 cm

et ces poinçons accompagné d'écritures arabisantes  

alfredolloza a écrit:

....... accompagné d'écritures arabisantes.......

Des griffures ou rayures de mauvais soins pour moi
(si signature, l'a du boire 2-3 du contenant en alcool avant )

Pas rayé le cul est concave
cela donne une impression de cursive avec des courbes basses qui se répètent.
Accaparé dans le désert lors d’une razia

Ok
Y en à qui s'arrache les yeux pour trouver des signature de peintre Toubib de tout siècle
Tain...  C'est pas humain là  
...6 contenants ou outre galaxies