| Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? | |
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+5Asiedesheritages isma recupart AngelsBreiz canard77 9 participants |
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Auteur | Message |
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canard77 MEMBRE
Messages : 33 Date d'inscription : 13/07/2016 Age : 68 Localisation : 77320
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Dim 20 Déc 2020 - 10:39 | |
| Dans tous les cas, je ne vois pas de marquage. A moins qu’elle ne soit cachée sur le paravent or.Ces vases, semblent reliés à la culture japonaise avec de nombreuses scènes animées. (Invocation et Culte du Bouddha de la médecine, Yakushi Nyorai). Implorations du seigneur pour se préserver des calamités et voleurs. Apparition du Bouddha coiffé d’une feuille de vigne avec une perle dans les mains. Une scène du servant viticulteur qui montre du doigt que la vigne est belle ? des raisins manquants sur une grappe et une scène ou le voleur pied nu est corrigé. Un samouraï qui tire une flèche sur un nuage à tête de dragon, la geisha apeurée se protège avec le coude. (nuage de la mousson). Des gardiens de Bouddha qui honore et garde la perle posée dans un écrin sur le tabouret et Vase 2 scène final (Le retour des domaines féodaux à l'empereur? 1868/1869)??? Je garde à l’esprit, une volonté du potier à transmettre tradition et culture. Je n’ai pas encore vu ce style de dessins sur les céramiques japonaise? Sur le vase marron, Marque Kinkozan on peut observer un sujet, bras en l’air avec une coupe dans les mains, un autre lève la tête et regarde. Culte ou culture?
Dernière édition par canard77 le Lun 20 Nov 2023 - 19:54, édité 2 fois |
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canard77 MEMBRE
Messages : 33 Date d'inscription : 13/07/2016 Age : 68 Localisation : 77320
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Lun 13 Nov 2023 - 13:40 | |
| Bonjour à Toutes et tous, J'ai trouvé du nouveau dans une vente (USA) ! Les copies tournent dans le monde. Si KINKOZAN à copié MAKUSU KOSAN (Miyagawa) Il doit bien exister un original Il est vrai que je n'ai pas fouillé de trop ces derniers temps. Amicalement Gilles |
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canard77 MEMBRE
Messages : 33 Date d'inscription : 13/07/2016 Age : 68 Localisation : 77320
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Lun 13 Nov 2023 - 13:50 | |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Lun 13 Nov 2023 - 14:10 | |
| oui ça sort du même tonneau
faudrait déjà enlever du titre sumida et mettre "kyo-satsuma ? Yokohama? " et mettre quelques indications sur le décor pour qu'on puisse plus forcément retrouver l'objet |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Ven 17 Nov 2023 - 15:41 | |
| le marron aux raisins doit être en Italie (au Sibbert à Florence peut-être ; ils n'ont pas de base d'images donc leur demander ?) car l'auteur de la photo trouvée ailleurs sur une base est sous copyrignt d' Alfredo Dagli Orti "Hana-ike flower vase, with grapes in high relief, porcelain, produced in Yokohama, Japan. Japanese Civilization, Edo-Meiji period, 19th century." que ce soit sur des catalogues consacrés à Miyagawa Kozan ou des photos du Musée pas vu ces raisins, par contre toujour la présence d'animaux après ce sont des pièces majeures et comme dit plus haut ça peut bien être un suiveur ou un descendant (plusieurs générations) tu peux essayer aussi de demander au musée de Yokohama (http://kozan-makuzu.com/language_en.html) mais en général nous n'avons eu aucunes réponses de musées japonais même en ayant quelqu'un sur place
Dernière édition par isma le Ven 17 Nov 2023 - 16:25, édité 2 fois |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Ven 17 Nov 2023 - 15:52 | |
| _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Ven 17 Nov 2023 - 16:23 | |
| un sans animaux avec une scène dans le genre des tiens au milieu de la page mais pas d'indication de période ni de précision sur la marque https://blog.goo.ne.jp/teinengoseikatukyoto/e/045a4267ea467f39e3342ae86aa3409c |
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canard77 MEMBRE
Messages : 33 Date d'inscription : 13/07/2016 Age : 68 Localisation : 77320
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Ven 17 Nov 2023 - 20:15 | |
| OUI, ils sont beaux les pigeons, Exposition universelle de Melbourne (octobre 1880 à avril 1888) Des oiseaux et toutes bestioles confondues ! Pas de vigne ni raisin sauf le dernier trouvé en vente, aux dessins très classique. Quoique KIM KOZAN à pensés aux enfants! Le vert est donc à Trieste et attribuer à Kinkōzan (Marque à gauche en bas) A voir pour le marron qui serait à Florence. Il est identique au vert et porte aussi la marque Kinkōzan. Cueillette du raisin ou culte? Qui a copié qui ? le musée de Trieste dit: « Imitation d'œuvres contemporaines réalisées par Makuzo Kōzan à Yokohama » Tetsundo Tanabe est plus grand collectionneur d'œuvres de Kozan. En 2016, le musée d'art du Suntory a organisé la plus grande exposition d'œuvres de Kozan, presque exclusivement pour des œuvres appartenant à Tanabe. PAS UN RAISIN ... Hirosi Yamamoto, un collectionneur vivant à Yokohama et dirige le musée Makuzu. Pas de RAISIN non plus... Comme dit sur le forum en 2016 page 2, avec photos des marques vases marron et vert, les personnages sont style Satsuma. Par conséquent, C’est KINKOSAN qui à copié MES vases. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Sam 18 Nov 2023 - 8:15 | |
| dans le cas qui nous intéresse quand on dit copie je ne pense pas que ce soit copie d'un objet en particulier mais copie du style et de la technique (DLG ) |
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canard77 MEMBRE
Messages : 33 Date d'inscription : 13/07/2016 Age : 68 Localisation : 77320
| Sujet: Re: Vases rouleau Japonais hauts reliefs- Kyoto-Satsuma ? Yokohama ? Dim 19 Nov 2023 - 19:04 | |
| - isma a écrit:
- dans le cas qui nous intéresse quand on dit copie je ne pense pas que ce soit copie d'un objet en particulier mais copie du style et de la technique (DLG )
OUI Isma "copie du style et de la technique" En ce qui concerne Kinkosan, les Thèmes sont identiques sur les deux vases verts identiques sur les 2 vases marrons. C'est le Printemps et l'Automne. Et pour nous c'est toujours la pluie.... |
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