| Ustensile multifonctions dont tire bouchons | |
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+5ala Magic93 Rebel-TB rybaude LABRICOLE 9 participants |
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Auteur | Message |
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LABRICOLE MEMBRE
Messages : 4115 Date d'inscription : 06/09/2012 Age : 81 Localisation : Catalogne
| Sujet: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Sam 26 Mar 2016 - 22:36 | |
| Un ustensile multifonctions dont une mèche simple queue de cochon, est entrain d'exploser les enchères, très probablement par des amateurs de tire bouchons ! Personnellement l'objet a attiré mon attention parce-que je pense que c'est peut-être un chef-d'oeuvre de compagnon serrurier, mais compte tenu des enchères, je ne risque pas de suivre : http://www.ebay.fr/itm/tire-bouchon-ancien-multi-usage-/262351108142?hash=item3d1558382e:g:gW4AAOSwI3RW9A3e Curieusement une image de cette pièce apparait sur le site d'une auberge canadienne : http://www.corkscrewinn.com/corkscrews Question à Rebel-TB, tu connais ? tu peux nous commenter ? |
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rybaude MEMBRE
Messages : 2388 Date d'inscription : 21/06/2013 Age : 53
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Sam 26 Mar 2016 - 23:03 | |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Dim 27 Mar 2016 - 17:39 | |
| Je suivais également. Il y a 1 exemplaire au Musée Secq de Tournelles à Rouen. Je l'avais vu il y a quelques années. Il est répertorié dans le bouquin http://www.rebel-tb-etampes.fr/article-tire-bouchons-de-18eme-siecle-100527978.html Espérons que ce soit un original. Il risque fort de partir en Roumanie. Enchérisseur final à venir "d...f" ? _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
Dernière édition par Rebel-TB le Sam 2 Avr 2016 - 13:22, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mar 29 Mar 2016 - 15:48 | |
| http://www.ebay.fr/itm/tire-bouchon-ancien-multi-usage-/262351108142?hash=item3d1558382e:g:gW4AAOSwI3RW9A3e Ben voilà vendu en direct... |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mar 29 Mar 2016 - 16:45 | |
| - tarz a écrit:
- http://www.ebay.fr/itm/tire-bouchon-ancien-multi-usage-/262351108142?hash=item3d1558382e:g:gW4AAOSwI3RW9A3e
Ben voilà vendu en direct... Mouais, le vendeur a du recevoir une belle proposition... C'est pas moi, j'le jure Bon, après renseignements, y en a 3 ou 4 connus au monde dont celui de Rouen. _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mar 29 Mar 2016 - 22:41 | |
| - Rebel-TB a écrit:
Il risque fort de partir en Roumanie. Enchérisseur final à venir "d...f" ? Le collectionneur roumain possede deja ce tire bouchon
Dernière édition par Magic93 le Sam 2 Avr 2016 - 13:18, édité 1 fois |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mar 29 Mar 2016 - 22:55 | |
| Bon s'il l'a déjà, c'est quelqu'un d'autre.... Un collectionneur multimilliardaire. Il a créé un musée inauguré l'année dernière. Je crois que c'est privé. Il a accueilli le congrès du club canadien des collectionneurs de TB Pour ceux qui ont facebook https://www.facebook.com/media/set/?set=a.844514258965605.1073741825.404996629584039&type=3 https://www.facebook.com/404996629584039/videos/843520799064951/ Sinon https://www.youtube.com/watch?v=jCkafdY8oog https://vimeo.com/137260700 _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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ala MEMBRE ACTIF
Messages : 3454 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 67 Localisation : Près de chez Nours
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mer 30 Mar 2016 - 17:08 | |
| Pas vu le mien tu parles. Par contre à la petite fête (probablement d'inauguration) bouchons à vis sur les bouteilles de pinard |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mer 30 Mar 2016 - 17:23 | |
| Herésie ! Les potes français ne m'ont rien dit ! _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mer 30 Mar 2016 - 19:52 | |
| - Rebel-TB a écrit:
Il est répertorié dans le bouquin http://www.rebel-tb-etampes.fr/article-tire-bouchons-de-18eme-siecle-100527978.html
cet objet date du 18eme siecle. mais comment etait il fabriqué ? un serrurier ou orfèvre fabriquait une maquette en fer forgé ? et cette maquette était ensuite moulée pour fabriquer une petite série ? |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mer 30 Mar 2016 - 19:55 | |
| on a une idée de combien ont été fabriqué au 18eme siecle ?
Dernière édition par Magic93 le Ven 1 Avr 2016 - 11:12, édité 3 fois |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mer 30 Mar 2016 - 20:23 | |
| Le 4e au Canada (Corkscrew Inn) voir lien plus haut.... Peut-être d'autres, j'en sais rien. Ca devait être fabriqué en petite quantité j'imagine... _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Mer 30 Mar 2016 - 20:28 | |
| - Rebel-TB a écrit:
Peut-être d'autres, j'en sais rien. Ca devait être fabriqué en petite quantité j'imagine... il y en a un 5eme dans le musée du tirebouchon à Beine ( à coté de Chablis ) chez Geoffroy Alain. |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Sam 2 Avr 2016 - 12:40 | |
| - Magic93 a écrit:
- Rebel-TB a écrit:
Peut-être d'autres, j'en sais rien. Ca devait être fabriqué en petite quantité j'imagine... il y en a un 5eme dans le musée du tirebouchon à Beine ( à coté de Chablis ) chez Geoffroy Alain. Oui, je connais Alain, il produit d'excellents Chablis Je pense qu'une présentation plus détaillée de ce TB s'imposerait, n'est-ce pas ? _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Sam 2 Avr 2016 - 13:14 | |
| - Rebel-TB a écrit:
Je pense qu'une présentation plus détaillée de ce TB s'imposerait, n'est-ce pas ? Quelques photos avant d'attaquer la présentation Photo 01 : Photo 02 : Photo 03 : Photo 04 : Photo 05 : Photo 06 : Photo 07 : Photo 08 : Photo 09 : Photo 10 : Photo 11 : Photo 12 : Photo 13 : Photo 14 : Photo 15 : Photo 16 : Photo 17 : Photo 18 : Photo 19 : Photo 20 :
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:11, édité 8 fois |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Sam 2 Avr 2016 - 13:23 | |
| _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Sam 2 Avr 2016 - 16:50 | |
| Belle documentation !!!! Merci |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 9:59 | |
| En 1891, Karl Elsener invente le couteau Suisse. Un siècle plus tôt, un Français eu l’idée de fabriquer un outil multifonction. Cet outil est à l’origine un chef d’œuvre de serrurier du 18eme siècle exposé au Musée Le Secq des Tournelles à Rouen (France). Ce chef d’œuvre a ensuite été dupliqué pour être construit en petite série. Il n’existe plus que quelques exemplaires des outils de cette petite série dans le monde. 4 exemplaires de la petite série sont répertoriés dans les collections ci-dessous: -Musée du tirebouchon de Ion Chirescu à Bucarest (Roumanie). -Musée The Corkscrew Inn à Vancouver (Canada). -Musée de La Vigne et du Tire-Bouchon à Beine près de Chablis (France). -Collection privée Lesoutils DeMagic (France). L’outil du Musée Le Secq des Tournelles comporte un outil numéroté 10 qui est un bourre pipe et un outil numéroté 3 qui est un sifflet. L’information est tiré du livre « La Folie des tire-bouchons ». Sur la photo de l’outil du Musée Le Secq des Tournelles, on voit d’ailleurs le trou du sifflet (désigné par une flèche rouge sur la photo). Lors de la construction de la petite série, l’outil a subit 3 transformations : -Le bourre-pipe numéroté 10 a été remplacé par une clé d’horlogerie ou de cadenas – carré – -Le sifflet numéroté 3 a été remplacé par une clé d’horlogerie ou de cadenas – triangle – -La flamme de vétérinaire (outil 12) montée sur l outil 4 a été abandonnée. On peut imaginer que les transformations ont été faites pour rendre l’outil plus attractif auprès des futurs acheteurs. L’outil exposé au Musée Le Secq des Tournelles était plus un outil à destination d’un vétérinaire, lors de la construction en petite série il est plus devenu un outil à destination d’un horloger. Il est évident que la construction de la petite série d’outil n’est pas l’œuvre d’un faussaire qui aurait voulu faire une copie de l’outil d’origine dans l’espoir de tromper des acheteurs. En effet si c’était le cas le ou les artisans qui ont réalisés la petite série n’auraient pas changé la fonction de deux outils, ils auraient au contraire réalisés une copie conforme de l’outil d’origine. Donc nous ne sommes pas dans le cadre d’un faussaire du 20eme siècle mais bien dans la tradition d’une copie d’outil réalisée au 18eme dans un atelier de serrurerie. Le maitre serrurier a sans doute réalisé le chef d’œuvre d’origine exposé au Musée Le Secq des Tournelles et ensuite il a fait fabriquer une petite série par ses ouvriers pour vendre les outils et gagner de l’argent. Ce tire-bouchon est évoqué dans plusieurs livres : - L'Extracteur, revue du CFTB N°58 de décembre 2009 -« Corkscrews Of The 18th Century: Artistry In Iron And Steel» de Bertrand B. Giulian. -« La Folie des tire-bouchons » de Frédérique Crestin-Billet.
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:12, édité 13 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:00 | |
| FONCTION DES DIFFÉRENTS OUTILS : Se référer à la photo ou les outils sont numérotés Outil 1 : Poinçon de brodeuse Outil 2 : Ornement dé à 8 faces en forme de trapézoèdre tétragonal. Outil 3 : Clé d’horlogerie ou de cadenas – triangle - Outil 4 : Tournevis d’horlogerie Outil 5 : Cure sabot de cheval Outil 6 : Tirebouchon Outil 7 : Cuillère à priser le tabac (Le tabac à priser est un tabac broyé en fine poudre qui est consommé par insufflation, c'est-à-dire par voie nasale.) Outil 8 : Bistouri (couteau) courbe Outil 9 : Bistouri (couteau) droit Outil 10 : Clé d’horlogerie ou de cadenas – carré - Outil 11 : Ornement en forme de gland
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:13, édité 5 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:00 | |
| L’HISTOIRE DE LA SERRURERIE La serrurerie acquiert ses lettres de noblesse à partir du XVIIème siècle. Les premiers ateliers de serrurerie voient le jour sous le règne de Louis XIV. Une riche période décorative se développe sous Louis XV et Louis XVI, le roi serrurier. C’est au cours du 18eme siècle que seront créées une grande quantité de boutiques et d’ateliers de serrurerie. Il faut dire que le roi Louis 16 (1754-1793), passionné de serrurerie, a très largement encouragé le développement de ce métier d’art. Il était lui-même serrurier et possédait son atelier dans lequel il passait le plus clair de son temps à fabriquer des serrures. Avant la révolution de 1789, l’ouvrier-serrurier devenait compagnon après 10 années d’apprentissage. Pendant son temps libre, il travaillait à la fabrication de « sa » serrure pour en faire un chef-d'œuvre témoignant de son habilité à manier l’art décoratif et la précision mécanique. La serrure était ensuite soumise à l’examen des maîtres-compagnons, si elle était acceptée, le compagnon était reçu maitre-serrurier, obtenant ainsi le privilège de tenir boutique.
La première révolution industrielle s'étend de la fin du 18e siècle et sur tout le 19e siècle. Elle est caractérisée par un changement considérable dans les techniques et les méthodes de production des biens matériels. La première révolution industrielle est liée à l'utilisation de la machine à vapeur comme moteur pour actionner des machines (en particulier dans la métallurgie). La production d'objets va devenir considérable. Les usines vont remplacer les ateliers artisanaux et les manufactures.
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:14, édité 2 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:01 | |
| LA FABRICATION EN PETITE SERIE Les ateliers de serrurerie n'étaient pas forcement des ateliers ou travaillait une seule personne. Il est possible que cet outil et sa fabrication en petite série soit le travail de plusieurs personnes. Le maitre-serrurier conçoit l’outil et les ouvriers réalisent. Un artisan du fer fabriquait des outils pour les vendre. S'il avait réussi à concevoir un outil qui plaisait et qui trouvait acheteur pourquoi s’embêter à reconcevoir à chaque fois un outil différent. L'outil qui avait trouvé acheteur car il était séduisant avait de forte chance de retrouver un nouvel acheteur donc l'artisan le dupliquait. La fabrication d’un objet en série n’a pas débuté avec la révolution industrielle du 19eme siècle. Au 18eme siècle la fabrication était faite en petite série alors qu’au 19eme siècle la production en série est devenue une production de masse. Un outil pas très joli pas très spectaculaire aurait sans doute au bout d'un moment terminé sa vie à la poubelle ou chez le ferrailleur. Mais rien de surprenant que des outils jolis soient passés de main en main pour parvenir jusqu'à nous. Donc s'il existait plusieurs exemplaires de cet outil au 18eme, il n'y a rien d'étonnant que plusieurs existent encore de nos jours. En photo : le détail de l’atelier du serrurier-estampeur-sculpteur bisontin Jean-Louis Callier dans la deuxième moitié du xviiie siècle, par le peintre J.A. Cornu (coll. Musée du Temps, Besançon). Tandis qu’au premier plan Callier dessine des motifs de ferronnerie, les ouvriers au deuxième plan en assurent l’exécution.
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:14, édité 3 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:04 | |
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Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:15, édité 2 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:05 | |
| COMMENT DATER UN OUTIL ? La datation au carbone 14 des matériaux fer Le concept d'utiliser la datation au radiocarbone pour déterminer l'âge des matériaux contenant du carbone a été proposé dans les années 1950. Il est possible d'extraire le carbone à partir de matériaux à base de fer et l'utiliser pour établir leur âge en utilisant la datation au radiocarbone.
Plus d’info sur le site http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0305/Cook-0305.html
Merci à mon ami Bob Burgess pour ses conseils dans ce domaine.
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:15, édité 2 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:08 | |
| La patine La patine peut donner une idée de l'âge de l'objet mais n'est pas un indicateur fiable. Cela ne veut rien dire "une patine de 200 ans". Deux objets de 200 ans d’age ne vont pas forcement avoir la même patine après 200 ans d’existence. Chaque objet aura sa vie propre et sera plus ou moins usé. De plus cela ne pose pas de difficulté de donner une patine 20eme siècle à un objet du 18eme siècle et inversement. Dans l’album un étau période 17eme/18eme siècle. J'ai nettoyé de manière trop agressive la manivelle et elle se retrouve avec une patine 20eme siècle alors que le reste de l'étau a une patine 18eme siècle.
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:16, édité 2 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:10 | |
| LE FILETAGE Un élément qui pourra authentifier l’âge d’un outil est son filetage - dans les 17e et 18e siècles chaque atelier faisait ses propres tarauds et filières. Il est possible qu'un filetage ancien soit conforme à une norme moderne, en termes de diamètre, de pas et l’angle de filetage de 60 degrés. En revanche il est peu probable que le profil de filetage correspondrait à la forme de filetage métrique moderne ... Une photo agrandie du filetage et la mesure avec soin du diamètre et du pas, et en plus d'une comparaison avec une jauge du profil de filet moderne peut nous en dire beaucoup. Dans l’outil multifonction qui nous intéresse, le filetage du poinçon de brodeuse est irrégulier et ne semble pas façonné avec une filière moderne. Merci à mon ami Bob Burgess pour ses conseils dans ce domaine.
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:17, édité 2 fois |
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Magic93 MEMBRE
Messages : 15 Date d'inscription : 29/03/2016
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:10 | |
| L’HISTOIRE DU TIRE-BOUCHON
Il a fallu attendre 1728 pour que le délicieux bruit produit par l'extraction du bouchon se fasse entendre autour des tables ou au fond des caves. Avant cette date la commercialisation du vin en bouteille était interdite.
Tout le monde connaît les bouteilles actuelles, avec leur bouchon droit. Ce sont ces bouchons qui ont nécessité la création d'un outil destiné à les retirer, afin de boire le contenu de la bouteille.
Le premier tire-bouchon remonte à la fin du 18ème siècle, mais l'âge d'or du tire-bouchon se situe vers le milieu du 19ème siècle, belle époque de l'industrie et des inventions britanniques. En ces temps-là, les visionnaires rivalisaient pour déposer leurs brevets d'invention de toutes sortes, y compris le tire-bouchon.
Le premier brevet fut accordé à Samuel Henshall en 1795. Dès lors et jusqu'au début du 20ème siècle, on enregistra plus de 300 brevets pour les tire-bouchons, ce qui souligne leur progression.
Ce sont ces tire-bouchons que possèdent les collectionneurs du monde entier, amateurs de tire-bouchons anciens.
Quelques sites en Français sur le thème du tire-bouchon
Le site de Jacky Corbel http://www.rebel-tb-etampes.fr/
Le site de Marc Ouvrard http://tire-bouchons.blogspot.fr/
Le site de Bernard Reverdy http://tire-bouchon.reverdy.monsite-orange.fr/
Le site de Jean-Pierre Mascaron http://collection-privee-tire-bouchons.eu/
Dernière édition par Magic93 le Jeu 19 Mai 2016 - 12:17, édité 2 fois |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:27 | |
| _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Jeu 7 Avr 2016 - 10:31 | |
| Extraordinairement magique !!! Bravo et merci |
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Rebel-TB MEMBRE ACTIF
Messages : 8044 Date d'inscription : 24/04/2008 Age : 70 Localisation : Côtes de la Juine
| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons Dim 30 Avr 2023 - 20:41 | |
| Coucou les amis... A la maison https://www.rebel-tb-etampes.fr/2023/04/trousse-multi-outils-de-cocher.html _________________ Visitez mes tire-bouchons http://www.rebel-tb-etampes.fr/
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| Sujet: Re: Ustensile multifonctions dont tire bouchons | |
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| Ustensile multifonctions dont tire bouchons | |
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