Secretaire époque et estampille ????

Ce secrétaire semble etre de style Louis XV mais de quelle époque ???? bien que les tiroirs soient montés en queue d'aronde...

Je vous mets qq fotos de ce meuble et ce qui m'interroge le plus ce sont les marques à l'intérieur en bas du meuble don qq images aussi de ceci









et les marques incrustées

Bonsoir Karamel

les queues d'aronde ceux font encore de nos jour par les ébénistes , mais une photo de celles-ci pourrait indiquer à nos experts la date de fabrication

Les queues d'aronde,trapèzes réalisés par l'ébéniste pour solidariser la façade et les cotés vous aideront à dater le meuble.
Sur les plus anciens,XVIIe et antérieurs (Louis XIII notamment),il n'y a pas de trapèze: les découpes sont à angle droit.

Jusqu'au milieu du XVIIIe,les trapèzes sont nets mais les découpes peu nombreuses:
deux queues-d'aronde,parfois trois,mais rarement plus.
Dans la seconde partie du XVIIIe et au XIXe(Louis XV,Louis XVI,Directoire,Empire,Restauration,Louis-Philippe,Charles X) les découpes sont de plus en plus nombreuses.
Trois queues-d'aronde au moins à la fin du XVIIIe siècle; et jusqu'a six pour certains meubles sophistiqués.
Elles s'affinent au XIXe siècle.

Dès la fin du XIXe siècle(Napoleon III,copies des siècles précédents...),les machines entrent en scène.
Sur de nombreux meubles, les découpes sont très éffilées et très régulières.
Le nombre de queues-d'aronde est élevé:4 à 6 en moyenne.

vallaujoc a écrit:

Bonsoir Karamel

les queues d'aronde ceux font encore de nos jour par les ébénistes , mais une photo de celles-ci pourrait indiquer à nos experts la date de fabrication

Les queues d'aronde,trapèzes réalisés par l'ébéniste pour solidariser la façade et les cotés vous aideront à dater le meuble.
Sur les plus anciens,XVIIe et antérieurs (Louis XIII notamment),il n'y a pas de trapèze: les découpes sont à angle droit.

Jusqu'au milieu du XVIIIe,les trapèzes sont nets mais les découpes peu nombreuses:
deux queues-d'aronde,parfois trois,mais rarement plus.
Dans la seconde partie du XVIIIe et au XIXe(Louis XV,Louis XVI,Directoire,Empire,Restauration,Louis-Philippe,Charles X) les découpes sont de plus en plus nombreuses.
Trois queues-d'aronde au moins à la fin du XVIIIe siècle; et jusqu'a six pour certains meubles sophistiqués.
Elles s'affinent au XIXe siècle.

Dès la fin du XIXe siècle(Napoleon III,copies des siècles précédents...),les machines entrent en scène.
Sur de nombreux meubles, les découpes sont très éffilées et très régulières.
Le nombre de queues-d'aronde est élevé:4 à 6 en moyenne.

Voilà Vallo c'est un grand connaisseur!!! La decoupe du bois des tiroirs visiblement faites à la machine....mais est ce de la restauration ???

(suite ) L'arrière du meuble est net: bois débité à la machine ...sur

Par contre le fond du meuble est de bois grossier.

S'il est du XIX ème, y a t-il encore des estampilles à cette epoque? J'ai lu que ce pouvait être des cfiffres.






Vallo

merci pour le compliment , mais le grand connaisseur c'est un ami en commun ( Google )

voir ici :

http://ebeniste-restaurateur.over-blog.com/article-reconnaitre-un-meuble-ancien-authentique-ou-copie-45996924.html

Bonjour Karamel,

vraisemblablement époque Napoléon III.

Sont sur quel montant les "marquages" ?

1920

même après...ce genre de meuble se croise souvent en Sdv présenté XXeme siècle.

nucingen a écrit:

Bonjour Karamel,

vraisemblablement époque Napoléon III.

Sont sur quel montant les "marquages" ?

  sur l'avant du fond du meuble, sous le dernier tiroir


Zut j'ai oublié de poster la photo qui le démontre.
voilà les graffiti se trouvent ici

Qu'est-ce qui te fait dire que ton meuble est estampillé ?
Tes "graffitis" ne sont pas une estampille

http://lepetitchineur21.hautetfort.com/archive/2010/02/25/les-estampilles-definition-et-description.html

EmSi a écrit:

http://lepetitchineur21.hautetfort.com/archive/2010/02/25/les-estampilles-definition-et-description.html

Bonsoir Emsi,


Ben sur ! je l'avais déjà lu.... et il était ds ma liste de favo. Merci tout de même

nucingen a écrit:

Bonjour Karamel,

vraisemblablement époque Napoléon III.

Sont sur quel montant les "marquages" ?

Bravo Nucci! Il s'agit bien de l'époque Napoléon IIII.....mon mari a retrouvé la facture de la famille.
Une signature sans doute en bas de meuble mais qui a été massacrée§ Warum ?


Bonne soirée Nucci. Gd merci pour ta participation à mon post. A +

Karamel

PS:Merci à tous les autres nours aussi qui ont apporté leur suggestion.

On peut voir la facture?

MIMICH a écrit:

On peut voir la facture?

Pas de problème en MP

et bien d'accord...

envoi effectué à un nours participant à ce fil à qui je laisse le soin de vous informer .

Bonne journée.

ben, il est où le MP?

Voili voilou...reçu...

Alors c'est une facture de 1982 pour un secrétaire acajou Napoléon III
à l'époque 6500 francs..antiquaire à chalon.
Voilà, j'informe...

il ne dit pas d'époque...c'est important chez les antiquaires...

heuh...j'y connais pas autant que Tarz mais j'ai cru que c'était du palissandre...mais, c'est sans doute de l'acajou...

MIMICH a écrit:

il ne dit pas d'époque...c'est important chez les antiquaires...

Il n'y a pas, à proprement parler, de "style" Napoléon III, époque pendant laquelle les ébénistes ont refait aussi bien des meubles "Boule" que des reprises d'inspiration Louis XIV, Régence, Louis XV, Louis XVI, le plus souvent marquetés et fréquemment avec des bordures en bois noirci.

La mention "secrétaire Napoléon III" inscrite sur une facture par un antiquaire signifie, à mon avis, que ce dernier s'engage sur la période de fabrication.

Merci Nucingen

Tout est plus clair, me semble t-il !

1ere moitié du XIX ème et style Louis XV.


A +

2e moitié du XIXe

Perso, IIIe République, début XXe, je rejoins Tarz, 1920 parait une date proche de ce travail du faubourg en bois exotiques...

j'abonde...j'approuve...

and so on

Moi je vais me fonder sur la facture qui accompagne ce meuble pour situer son époque. En ce qui concerne l'essence de bois, il est vrai que je ne le trouve guère de couleur acajou mais le marbre du dessus du meuble est brun rouge avec nervures blanches...

Acajou ou autre ? quel genre de bois exotique?

A +. et Bonne soirée à vous !

les photos sont minuscules...