| japanese mixed metal knives | |
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Auteur | Message |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 16:55 | |
| voir également :
http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/heritage-auction-galleries/catalogue-id-srhe10019/lot-0f25b9e6-aa9f-4527-b2c5-a4480129ad0e
et Caldwell knives :
https://www.google.fr/search?q=caldwell+japanese+mixed+metals+knife&sa=X&biw=1133&bih=510&noj=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwiU-4uC0czJAhXl_nIKHQfTAzUQsAQITg
Dernière édition par nucingen le Mar 8 Déc 2015 - 17:03, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 16:59 | |
| - triple patte a écrit:
je pense que les manches et la boite viennent du japon et les lames ont étés montées en France???
Donc semblerai que tu as raison... les manches viennent du japon et devaient être vendu aux fabricants européens (?) |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 17:12 | |
| ça vaudrait peut être le coup de trouver des lames japonaises?? et demander à Roseleur combien il prendrait pour les restaurer...
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 17:21 | |
| peut être une bonne surprise dans les signatures, différentes provenances? différents artisans?
les autres exemples sont avec des lames argentées celles-ci non?? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 18:30 | |
| - triple patte a écrit:
- ça vaudrait peut être le coup de trouver des lames japonaises?? et demander à Roseleur combien il prendrait pour les restaurer...
je ne trouve pas que ce soit une bonne idée vu la forme qui n'est pas japonaise mais plutôt européenne je pense qu'il étaient fait pour l'export et donc montés dans leur pays de destination ça fait partie de leur histoire leur mettre une lame japonaise n'aurait pas bien de sens si tu peux me faire des zoom recadrés sur les différentes marques pour me simplifier la tache ce serait super |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 18:41 | |
| tout ce que tu veux isma |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 8 Déc 2015 - 18:57 | |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mer 9 Déc 2015 - 19:53 | |
| la première marque 正寿 mais ça donne surtout une marque de théières en fonte ou à la rigueur quelques vases en mixed metal mais ensuite ça coince un peu aussi mais pas eu trop le temps de chercher plus pour l'instant les autres marques je les ai envoyées au Japon ça ira plus vite
Dernière édition par isma le Jeu 10 Déc 2015 - 18:08, édité 1 fois |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mer 9 Déc 2015 - 21:03 | |
| super je t'adore, c'est étonnant qu'il ait autan de signatures différentes dans un même coffret, je commençais à regarder du coté de la maison du japon à Paris...ou sur ce site spécialisé sur les armes mais payant http://markussesko.com/category/uncategorized/ ici la première lettre de la signature (que tu as identifiée) sur un stuga : http://www.japaneseswordbooks.com/1699b_sig.JPG apparement ces manches s'inspirent de l'art des Kozuka, il y a un certain nombre d'écoles japonaises citées dans ce lien: http://www.artvalue.fr/auctionresult--periode-edo-1603-to-1868-japon-nine-kozuka-1843896.htm mais comme que tu l'as dit plutôt les miens c'est probablement des "fabriques d'art ménager", mais une bonne surprise peut être au rendez-vous merci isma |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mer 9 Déc 2015 - 23:09 | |
| quand je parlais de théières en fonte ce ne sont pas des petites théières de rien du tout elle peuvent atteindre des prix assez remarquables vu la technique déjà qui est quand-même d'un certain niveau je pense que ces manches de couteaux devaient représenter un échantillon du savoir faire des artisans japonais et donc une qualité bien au delà des "arts ménagers" trouvé un autre avec les chauve-souris http://www.batgoods.com/item/Decorated-Japanese-Style-Knife-With-Bats-and-Moon-1188 et sur encore un autre avec les chauve-souris cette marque
Dernière édition par isma le Sam 12 Déc 2015 - 13:46, édité 2 fois |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 10 Déc 2015 - 17:59 | |
| un nom semble correspondre au deux katakana:
Hoshina Masahisa (保科正寿?) donc Masa 正 hisa 寿
marrant que les signatures soient dans des styles d'écriture différents: deux marques en sigilaire, deux en katakana, une en cursif, et une dernière en chépakoi
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 10 Déc 2015 - 18:08 | |
| c'est moi qui me suis plantée sur la traduction je corrigerai plus haut peut se lire Masatoshi pour un nom ou encore 正 masashi tadashi et pour 寿 il y a au moins 13 lectures nanori possibles (http://www.japandict.com/kanji/%E5%AF%BF) puis si on a une lecture à la chinoise ça va se corser tu l'as pas ailleurs celle-ci ? ou en mieux ? parec qu eje me demande si le kanji n'est pas celui-ci trouvé là : http://www.ebay.com/itm/Meiji-Period-JAPANESE-Mixed-Metal-MONKEYS-and-POMEGRANATE-Letter-Clip-/131670725462?hash=item1ea82fd356:g:WNwAAOSwAKxWZh62 encore un singe |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Sam 12 Déc 2015 - 10:18 | |
| 1 : 正寿 1 bis : http://www.mfa.org/collections/object/kagami-netsuke-plate-with-design-of-kappa-pulling-a-womans-kimono-12651 立 民 ? 2 :- 山 3 : -立 民 ? RYUMIN? http://www.mfa.org/collections/object/kagami-netsuke-plate-with-design-of-kappa-pulling-a-womans-kimono-12651 4 : 5 : 本目 6: 小林 stylisé ? 7:
Dernière édition par isma le Dim 13 Déc 2015 - 17:54, édité 5 fois |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Lun 14 Déc 2015 - 12:47 | |
| un petit texte qui éclaire la période; in english please
in 1867, Japan sent two separate delegations to the International Exposition in Paris. One was a government group ostensibly overseen by the fourteen-year-old brother of the shogun, Tokugawa Aritake, and the other a team of potters from Saga province, who brought with them Arita porcelain (which had already been exported independently through the shipping agencies of China and the Low Countries since the early seventeenth century). The government delegation took with them over thirteen hundred objects of everyday use, including samurai arms and armor, hoping to impress with the quality of traditional goods. This early experience of an international fair led to Japan's participation in practically every subsequent great world exposition.
Following the Restoration Following the restoration of the emperor, the nation embarked on an ambitious program of Westernization and industrialization, and was soon set up with railways, a telephone system, a thriving shipbuilding industry, Western fashions, a modern education system and large-scale adoption of the technologies of the Industrial Revolution. Japan soon delighted the West with exports of fine arts and crafts based largely on traditional skills, and with fresh designs in line with Western taste. Feedback from Japanese agents at the series of great international expositions during the latter part of the nineteenth and early twentieth centuries resulted in a fertile interchange of ideas, and led to the emergence of the Art Nouveau movement, which owed so much to traditional Japanese design concepts. Advances in art went hand in hand with advances in industry. Mining techniques were revolutionized with new pumping systems, so that essential minerals----particularly coal----could be traded on an international scale. In 1870, the Department for Industry (Kobusho) was established to develop the arts and crafts for export, and in 1884, a faculty of engineering was set up at Tokyo University. More significantly, the Tokyo School of Fine Arts was established in 1887 to foster the arts and crafts in a national ambience in place of the old provincial studios.
A series of Domestic Industrial Exhibitions was instituted with prizes awarded to invite competition. Companies like Inoue, Nogawa (lots 119-120) and Ozeki employed artists and marketed their work under their own names, competing in both these and international exhibitions. Ozeki Yahei and a relative named Teijiro opened the Musashiya shop in Yokohama, selling highest quality work directly to foreign visitors. Ozeki (lot 125) sold the work of many excellent craftsmen under his own seal, sometimes also bearing the signature of the maker. He won second prize at the first Domestic Industrial Exposition and many prizes thereafter. Other companies were to export under their own marks the creations of great artists whose names have been accordingly lost in documentation; it is still possible for the discerning collector to find unsigned objects by top-class engravers. |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 17 Déc 2015 - 15:57 | |
| voilà une autre photo en espérant que ce soit bon, les cartouches font moins de 0,5 cm A priori période Meiji pour le marché occidental !!
Dernière édition par triple patte le Ven 18 Déc 2015 - 12:04, édité 1 fois |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 17 Déc 2015 - 16:09 | |
| pour mémoire l'histoire du japonisme au XIX ème:
clic |
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Invité Invité
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 17 Déc 2015 - 17:49 | |
| Utiliser svp l'onglet "insérer un lien " pour les liens à rallonge... merci |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 17 Déc 2015 - 19:13 | |
| c'est fait pour moi ceux qui sont en cursif et kanji sont des signatures d'artistes et les écritures sigillaires seraient des écoles, sans preuves aucunes...
Dernière édition par triple patte le Jeu 17 Déc 2015 - 19:21, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Jeu 17 Déc 2015 - 19:15 | |
| je l'ai fait... mais je le dis pour pas devoir le faire encore sinon les pages deviennent illisible aisément.. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32986 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 19 Jan 2016 - 19:07 | |
| j'attends toujours de news du Japon (vacances) et ça va viendre bientôt j'espère mais je suis tombée sur ce lot avec les mêmes marques sur les lames on y retrouve notre petit bonhomme, la carpe remontant le courant mais traitée différemment, les chrysanthèmes, celui avec le paillon, les chauve-souris... d'autres ? ça à l'air d'être le même assortiment avec juste des répartitions différentes des placages |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 19 Jan 2016 - 19:38 | |
| isma!! c'est exactement les même reliefs sauf qu'ils ont inversé les métaux, du cuivre à la place du métal argenté ect. si tu peux m'envoyer le lien en mp que je suive la vente je rame toujours pour l'identification des idéogrammes |
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triple patte MEMBRE
Messages : 2765 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : somewhere on the rainbow foot
| Sujet: Re: japanese mixed metal knives Mar 19 Jan 2016 - 19:48 | |
| c'est bon j'ai trouvé le lien https://www.liveauctioneers.com/item/43158573_twelve-antique-japanese-mixed-metal-knives les photos ne rendent pas service à ces jolis couteaux les lames sont meilleur état, par contre pas de boite avec l'estampe... on leur envoie nos infos, pour doper la vente?? |
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| Sujet: Re: japanese mixed metal knives | |
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