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 japanese mixed metal knives

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nucingen
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 16:55

voir également :

http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/heritage-auction-galleries/catalogue-id-srhe10019/lot-0f25b9e6-aa9f-4527-b2c5-a4480129ad0e


et Caldwell knives :

https://www.google.fr/search?q=caldwell+japanese+mixed+metals+knife&sa=X&biw=1133&bih=510&noj=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwiU-4uC0czJAhXl_nIKHQfTAzUQsAQITg


Dernière édition par nucingen le Mar 8 Déc 2015 - 17:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 16:59

triple patte a écrit:


je pense que les manches et la boite viennent du japon et les lames ont étés montées en France???


Donc semblerai que tu as raison... les manches viennent du japon et devaient être vendu aux fabricants européens (?)
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triple patte
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 17:12

ça vaudrait peut être le coup de trouver des lames japonaises?? et demander à Roseleur combien il prendrait pour les restaurer...
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 17:21

peut être une bonne surprise dans les signatures, différentes provenances? différents artisans?

les autres exemples sont avec des lames argentées celles-ci non??
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 18:30

triple patte a écrit:
ça vaudrait peut être le coup de trouver des lames japonaises?? et demander à Roseleur combien il prendrait pour les restaurer...
je ne trouve pas que ce soit une bonne idée
vu la forme qui n'est pas japonaise mais plutôt européenne je pense qu'il étaient fait pour l'export et donc montés dans leur pays de destination
ça fait partie de leur histoire
leur mettre une lame japonaise n'aurait pas bien de sens

si tu peux me faire des zoom recadrés sur les différentes marques pour me simplifier la tache ce serait super
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triple patte
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 18:41

tout ce que tu veux isma Very Happy
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc 2015 - 18:57

les deux premiers sont sur le même couteau( 1 par face) avec le dieu Fuku......:

japanese mixed metal knives - Page 2 Jap_m112

japanese mixed metal knives - Page 2 Jap_m113

les autres

japanese mixed metal knives - Page 2 Jap_m211

japanese mixed metal knives - Page 2 Jap_m311

japanese mixed metal knives - Page 2 Jap_m411

japanese mixed metal knives - Page 2 Jap_m511

le dernier étant celui récupéré sur rubylane(pas mieux)
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Déc 2015 - 19:53

la première marque
正寿

mais ça donne surtout une marque de théières en fonte ou à la rigueur quelques vases en mixed metal mais ensuite ça coince un peu aussi
mais pas eu trop le temps de chercher plus pour l'instant

les autres marques je les ai envoyées au Japon ça ira plus vite Embarassed


Dernière édition par isma le Jeu 10 Déc 2015 - 18:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Déc 2015 - 21:03

super je t'adore,

c'est étonnant qu'il ait autan de signatures différentes dans un même coffret,

je commençais à regarder du coté de la maison du japon à Paris...ou sur ce site spécialisé sur les armes mais payant Mad

http://markussesko.com/category/uncategorized/

ici la première lettre de la signature (que tu as identifiée) sur un stuga :

http://www.japaneseswordbooks.com/1699b_sig.JPG

apparement ces manches s'inspirent de l'art des Kozuka, il y a un certain nombre d'écoles japonaises citées dans ce lien:

http://www.artvalue.fr/auctionresult--periode-edo-1603-to-1868-japon-nine-kozuka-1843896.htm

mais comme que tu l'as dit plutôt les miens c'est probablement des "fabriques d'art ménager", mais une bonne surprise peut être au rendez-vous Wink

merci isma
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Déc 2015 - 23:09

quand je parlais de théières en fonte ce ne sont pas des petites théières de rien du tout
elle peuvent atteindre des prix assez remarquables

vu la technique déjà qui est quand-même d'un certain niveau je pense que ces manches de couteaux
devaient représenter un échantillon du savoir faire des artisans japonais et donc
une qualité bien au delà des "arts ménagers"

trouvé un autre avec les chauve-souris
http://www.batgoods.com/item/Decorated-Japanese-Style-Knife-With-Bats-and-Moon-1188
et sur encore un autre avec les chauve-souris cette marque
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur39


Dernière édition par isma le Sam 12 Déc 2015 - 13:46, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Déc 2015 - 17:59

un nom semble correspondre au deux katakana:

Hoshina Masahisa (保科正寿?) donc Masa 正 hisa 寿

marrant que les signatures soient dans des styles d'écriture différents: deux marques en sigilaire, deux en katakana, une en cursif, et une dernière en chépakoi
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Déc 2015 - 18:08

c'est moi qui me suis plantée sur la traduction
je corrigerai plus haut

peut se lire Masatoshi pour un nom ou encore
正 masashi tadashi
et pour 寿 il y a au moins 13 lectures nanori possibles  What a Face (http://www.japandict.com/kanji/%E5%AF%BF)
puis si on a une lecture à la chinoise ça va se corser  Sad

tu l'as pas ailleurs celle-ci ? ou en mieux ?
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur37
parec qu eje me demande si le kanji n'est pas celui-ci
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur38
trouvé là :
http://www.ebay.com/itm/Meiji-Period-JAPANESE-Mixed-Metal-MONKEYS-and-POMEGRANATE-Letter-Clip-/131670725462?hash=item1ea82fd356:g:WNwAAOSwAKxWZh62
encore un singe Laughing
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2015 - 10:18

japanese mixed metal knives - Page 2 Marque11

1 : 正寿
1 bis :
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur44
http://www.mfa.org/collections/object/kagami-netsuke-plate-with-design-of-kappa-pulling-a-womans-kimono-12651
立 民 ?

2 :- 山

3 : -立 民 ?
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur43
RYUMIN?
http://www.mfa.org/collections/object/kagami-netsuke-plate-with-design-of-kappa-pulling-a-womans-kimono-12651

4 :

5 : 本目
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur40

6: 小林 stylisé ?

7:


Dernière édition par isma le Dim 13 Déc 2015 - 17:54, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Déc 2015 - 16:31

pour le numero 1 : trouvé un Masatoshi dont la signature et le travail ressemble mais le prénom Kaneyasu
le rapport avec le deuxième cartouche scratch

japanese mixed metal knives - Page 2 Captur40
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Dernière édition par isma le Dim 13 Déc 2015 - 17:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Déc 2015 - 17:29

isma a écrit:

tu l'as pas ailleurs celle-ci ? ou en mieux ?
japanese mixed metal knives - Page 2 Captur37

et quand tu auras le temps de remettre des bonnes photos de chaque modèle ce serait cool bounce
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Déc 2015 - 12:47

un petit texte qui éclaire la période; in english please

in 1867, Japan sent two separate delegations to the International Exposition in Paris. One was a government group ostensibly overseen by the fourteen-year-old brother of the shogun, Tokugawa Aritake, and the other a team of potters from Saga province, who brought with them Arita porcelain (which had already been exported independently through the shipping agencies of China and the Low Countries since the early seventeenth century). The government delegation took with them over thirteen hundred objects of everyday use, including samurai arms and armor, hoping to impress with the quality of traditional goods. This early experience of an international fair led to Japan's participation in practically every subsequent great world exposition.

Following the Restoration
Following the restoration of the emperor, the nation embarked on an ambitious program of Westernization and industrialization, and was soon set up with railways, a telephone system, a thriving shipbuilding industry, Western fashions, a modern education system and large-scale adoption of the technologies of the Industrial Revolution. Japan soon delighted the West with exports of fine arts and crafts based largely on traditional skills, and with fresh designs in line with Western taste. Feedback from Japanese agents at the series of great international expositions during the latter part of the nineteenth and early twentieth centuries resulted in a fertile interchange of ideas, and led to the emergence of the Art Nouveau movement, which owed so much to traditional Japanese design concepts. Advances in art went hand in hand with advances in industry. Mining techniques were revolutionized with new pumping systems, so that essential minerals----particularly coal----could be traded on an international scale. In 1870, the Department for Industry (Kobusho) was established to develop the arts and crafts for export, and in 1884, a faculty of engineering was set up at Tokyo University. More significantly, the Tokyo School of Fine Arts was established in 1887 to foster the arts and crafts in a national ambience in place of the old provincial studios.

A series of Domestic Industrial Exhibitions was instituted with prizes awarded to invite competition. Companies like Inoue, Nogawa (lots 119-120) and Ozeki employed artists and marketed their work under their own names, competing in both these and international exhibitions. Ozeki Yahei and a relative named Teijiro opened the Musashiya shop in Yokohama, selling highest quality work directly to foreign visitors. Ozeki (lot 125) sold the work of many excellent craftsmen under his own seal, sometimes also bearing the signature of the maker. He won second prize at the first Domestic Industrial Exposition and many prizes thereafter. Other companies were to export under their own marks the creations of great artists whose names have been accordingly lost in documentation; it is still possible for the discerning collector to find unsigned objects by top-class engravers.
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Déc 2015 - 15:57

voilà une autre photo en espérant que ce soit bon, les cartouches font moins de 0,5 cm

japanese mixed metal knives - Page 2 Japan_10

A priori période Meiji pour le marché occidental !!


Dernière édition par triple patte le Ven 18 Déc 2015 - 12:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Déc 2015 - 16:09

pour mémoire l'histoire du japonisme au XIX ème:

clic
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Déc 2015 - 17:49

Utiliser svp l'onglet "insérer un lien " pour les liens à rallonge...
merci
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Déc 2015 - 19:13

c'est fait What a Face

pour moi ceux qui sont en cursif et kanji sont des signatures d'artistes et les écritures sigillaires seraient des écoles, sans preuves aucunes...


Dernière édition par triple patte le Jeu 17 Déc 2015 - 19:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Déc 2015 - 19:15

je l'ai fait... mais je le dis pour pas devoir le faire encore Very Happy
sinon les pages deviennent illisible aisément..
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 19:07

j'attends toujours de news du Japon (vacances) et ça va viendre bientôt j'espère
mais je suis tombée sur ce lot avec les mêmes marques sur les lames
on y retrouve notre petit bonhomme, la carpe remontant le courant mais traitée différemment, les chrysanthèmes, celui avec le paillon, les chauve-souris...
d'autres ? ça à l'air d'être le même assortiment avec juste des répartitions différentes des placages
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 19:38

isma!! cheers

c'est exactement les même reliefs sauf qu'ils ont inversé les métaux, du cuivre à la place du métal argenté ect.

si tu peux m'envoyer le lien en mp que je suive la vente bisou

je rame toujours pour l'identification des idéogrammes Sad
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 19:48

c'est bon j'ai trouvé le lien

https://www.liveauctioneers.com/item/43158573_twelve-antique-japanese-mixed-metal-knives

les photos ne rendent pas service à ces jolis couteaux Mad

les lames sont meilleur état, par contre pas de boite avec l'estampe...

on leur envoie nos infos, pour doper la vente??
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MessageSujet: Re: japanese mixed metal knives   japanese mixed metal knives - Page 2 Icon_minitime

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