Vase balustre japonais or et moriage

Peut-être une potiche qui a perdu son couvercle ?
Ce vase en porcelaine fait 30cm de haut et 24cm de diamètre. Le col présente un rebord.

Le décor est peint à la main avec du bleu en relief et une dominante or.
Peut-être 2 types de dorures différentes : entre le bleu c’est moins brillant et moins lisse qu’ailleurs…
D’étranges débords de traits sur le fond : j’ai pensé à une base en transfert, mais ça n’a pas l’air de se confirmer à l’agrandissement.
Alors comment les expliquer?

Par comparaison de la signature (Goth. 715 sans partie gauche), je pense que c’est Satsuma ?
Avez-vous une idée de datation ?
Peut-on parler de « Kinrande », pour ce décor ou le terme est-il réservé à Imari-Arita ?
Merci pour vos précisions et toutes vos lumières.

Perso, je ne vois ni une pâte de Satsuma, ni une porcelaine de Arita... La technique employée est "moriage" le bleu aussi est sur couverte...

Pour la marque "Fait dans la Grand Japon", on la trouve encore dans les années 30/40's, je serais plus pour cette période

Ah!
Je n'y connais pas grand chose en "Satsuma" et effectivement le motif ne correspond pas à ce que m'évoque cette appellation (des visages noyés dans l'or et quelques couleurs vives).
pour mon attribution, je ma basais sur la croix dite "Shimazu family cross"  dans Goth. et que je n'ai vu que sous la classification "Satsuma"  suivi de ce qui est traduit "Dai Nippon"

Mes comparaisons sont purement visuelles... incapable de lire...
"fait dans le grand japon", c'est les caractères 2+3+4 (alias "Dai Nippon") ou les 4 réunis?

il n'y a pas "fait"
juste :
dai 大 =grand  日本 nippon

la petite roue on peut la voir de plus près ?
c'est vrai qu'il y en a une sur les marques de Satsuma
et des styles en Satsuma il y en de très différents

sinon ça peut faire aussi à l'emblème de Iida dans la préfecture de Nagano
mais c'est juste ce que ça m'évoque et non pas une piste sérieuse

Merci Angel et merci Isma pour la leçon. Du basique bien utile    
Je note précieusement ces premières notions de japonais.

Mais cette croix en cercle alors? c'est la signature d'une famille nommée "Shimazu" ou c'est un symbole dénommé ainsi?
Aucun rapport avec Satsuma alors malgré le lien que j'ai fait par le Gotheborg?

J'ai eu un autre vase -un peu kitch avec des roses sur les anses- dont je n'ai gardé que des photos et qui était signé de la même façon;
je ne pense pas me tromper malgré le percement...

si nous nous revêtons d'un kimono...nous nous nippons alors?

Entre nous, ton vase resemble à une potiche sans couvercle  

uverlord2 a écrit:

Mais cette croix en cercle alors? c'est la signature d'une famille nommée "Shimazu" ou c'est un symbole dénommé ainsi?
Aucun rapport avec Satsuma alors malgré le lien que j'ai fait par le Gotheborg?

Aide toi à l'aide d'un traducteur, tu connais le site... tes réponses y sont...
http://gotheborg.com/marks/satsuma.shtml

AngelsBreiz a écrit:

Entre nous, ton vase resemble à une potiche sans couvercle  

Pour ça on est d'accord: c'est ma 1ère phrase du fil...

Pour la croix, ok, elle se réfère à une famille... doute sur la couleur, etc... (à peu près compris, bien que ... et malgré traducteur)
En tout cas, on la trouve toujours sur du Satsuma ...
Or mon pot n'aurait rien de Satsuma
Chinese?

Qui a un décodeur pour le langage "ours" ?

Satsuma estle nom donné un style de poterie souvent crème et ressemblant plus à une faïence pour le marché extèrieur et d'après Nilsson produit à Kagoshima, Kyoto, Tokyo, Osaka, Kobe et Kanazawa.

Il doute aussi que le cercle avec une croix qui font souvent utilisée pour ses marques soit le mon des Shimazu ou le symbole du clan qui a gouverné Satsuma, elle aurait dans ce cas été bleu aux couleurs du clan Shimazu et non fait pour l'exportation.

Que les premiers fours historiques du clan produisaient un grès massif par les potiers coréens à la fin du 16ème siècle...

Merci pour la traduction en français compréhensible.

Je ne veux pas polémiquer...
Mais si Nilsson doute de cette croix -et il a certainement ses raisons-, j'ai du mal à piger pourquoi, à chaque signature analysée qui la contient, il parle de "Shimazu family crest".
Au minimum des guillemets seraient les bienvenus et mieux, une autre dénomination pour ce symbole.

Je vais donc me contenter d'avoir un "vase grand Japon" de la première moitié XXe.

Une hypothèse sur les débords du trait tout autour de la base?
test du trait?

isma a écrit:

la petite roue on peut la voir de plus près ?

@Isma: Excuse moi, je n'avais pas du tout vu la 2eme partie de ta réponse; voila donc:

Tu peux aussi demander à cette charmante Lita Xu Ling Kelley  
Elle est parfois sceptique sur certaines attributions de Gotheborg
Envoie-lui tes photos et questions  

"Gotheborg incorrectly identifies this mark as ....."




http://litaxulingkelley.blogspot.com/p/japanese-porcelain-marks.html

En cherchant sur Kyoto, on trouve dans le même style mais plus raffiné et mieux fini des Satsuma Gosu Bleu sous Meiji...

Ceux du XXème comme le tien sont souvent dits moriage...

Je vois un peu le style de ce qu'on appelle "moriage"
Mais sans trouver une définition simple.
Un côté tridimensionnel par les émaux

Pour le mien ça se limite au bleu comme ce plat:
https://placedelours.superforum.fr/t20789-grand-plat-imari

Du coup, ne pourrait-on pas parler de "moriage" ici aussi?

Je traduirais "moriage" par décoration à la poire.

Soit directement le dépôt d'émail épais ou un décor avec des oxydes naturels ou des colorants artificiels qui sont mélangés à de la terre liquide blanche, comme pour les DragonWare.

EmSi a écrit:

Tu peux aussi demander à cette charmante Lita Xu Ling Kelley  
Elle est parfois sceptique sur certaines attributions de Gotheborg
Envoie-lui tes photos et questions  

"Gotheborg incorrectly identifies this mark as ....."

Ce qui risque de m'apporter la réponse suivante extraite de ce lien:

"The circle with cross is Shimazu crest associated with Satsuma but it is used on porcelain wares as well."
Phil LashioSeptember 8, 2015 at 4:56 PM