| Vase Inoue Ryosai | |
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Auteur | Message |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Vase Inoue Ryosai Dim 27 Sep 2015 - 21:14 | |
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Dernière édition par alfredolloza le Sam 12 Déc 2015 - 23:44, édité 3 fois |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 12:26 | |
| Trouvé une paire en vente aux enchères au Japon à 200 000 yens........ un français serait le vendeur. En fait il s’agit d’une paire de vases (genre soliflore) représentant un mâle et une femelle d’Aigrettes sacrées (forme blanche). http://jpware.com/auctionInfo.php?id=d167140006 http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d167140006 Le japonais n’est pas une langue facile et les traducteurs automatiques ne sont pas fiables. Pour l’heure ce que j’ai trouvé avec l’aide de japonais Signature 良斎 Miyagawa Kayama Makotokuzu-sho, céramiste de renom qui a exporté vers la France, Kawamura Yo 齋 a également remporté de nombreux prix à l'étranger Pas encore trouvé de site écrit en occidental pour préciser cette attribution et dater l'époque! Merci à ceux qui pourront m'aider |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 13:14 | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 13:39 | |
| Bonsoir Isma, En effet on est mien sur la même origine. Par contre pour la signature, il y a une vrai variante dans les kanjis.... Paire sur trocadero avec l'autre signature http://www.trocadero.com/stores/8tiger/items/660241/item660241.html |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 13:47 | |
| retrouvé le lien http://www.8tiger.com/items/660241/enlargement6602418tiger.html |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 15:00 | |
| Merci Isma! tu arrives avant moi de quelques secondes sur ce site. J'ai un peu examiné aussi les objets. Les pattes des aigrettes sont assez nettement plus grosses (presque trop grosses) et aussi plus sombres sur ce lien que sur mon exemplaire. Problème probablement de fragilité. Ce pourrait être Ryosai II et le mien Ryosai I, ou le contraire, d'où les deux signatures. Dans tous les cas antérieur à 1891 (absence de mention nationale portée sur les pièces)
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 15:56 | |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 28 Sep 2015 - 18:19 | |
| pour le premier kanji c'est bien le même sauf que le bas est plus cursif je cherche l'autre... |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Mar 29 Sep 2015 - 9:32 | |
| la lecture de kanjis plus ou moins cursifs comme tu le dis Isma n'est pas toujours facile, même pour des japonais. Ma belle-fille est japonaise et avec son frère qui est au Japon elle a pu m'aider
Elle me dit bien arriver à lire la seconde signature (à droite) beaucoup moins stylisée: c'est bien Ryosai. par contre elle ne lit pas bien Inoue. Sur le site japonais. du début du fil, elle lit Kawamura.....serait-ce un autre nom pour Ryosai?
Les sumida gawa sont souvent en grès brun rouge.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Mar 29 Sep 2015 - 12:32 | |
| on progresse un poil:
https://ja.wikipedia.org/wiki/井上良斎
Vers la fin du XIXe siècle, à l'époque Meiji, une large production de grès destinés à l'exportation se développa dans la région de Tokyo. Ces céramiques prirent le nom de Sumida Gawa en référence à la rivière du même nom située dans le district d'Asakusa. Le style particulier de ces céramiques, aux couleurs vives et aux décors en relief, fut mis, semble-t-il, au point vers 1890 par le potier Inoue Ryosai I, premier membre d'une dynastie qui allait exporter la majorité de sa production essentiellement vers les États-Unis. Inoue YoHitoshi est donc le premier membre de cette« dynastie » Il prendra le nom de Inoue Ryosai I, Suivront deux générations (ou deux fils?) qui vont succéder au fondateur. Inoue Ryosai II, Inoue Ryosai III Ils porteront comme lui le nom de Inoue Ryosai alors que leur vrai nom restera Inoue YoHitoshi.
la traduction automatique de 良斎 donne YoHitoshi. Il semblerait donc que certaines pièces de cette dynastie aient pu être signées du vrai nom (Inoue) YoHitoshi tandis que d'autres auraient été signées Inoue Ryosai
Par ailleurs...et c'est là que ça se corse.
Miyagawa Kayama est présenté sur le net comme un céramiste exceptionnel japonais il est la première génération d'une dynastie.... Kawamura Yo Hitoshi est la seconde generation donc le fils C’est sa pièce qui a été mise en vente sur le premier lien japonais trouvé sur ce fil. Une seule explication si c'est les mêmes: Kawamura et Inoue expriment la même chose "bonne épouse"? |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Mar 29 Sep 2015 - 23:31 | |
| quelques repères avant d'identifier les signatures Inoue YoHitoshi 1 ( 1828- 1899), le fondateur est né à la préfecture d'Aichi de Seto. Inoue YoHitoshi 2 (1845 (ou 54?)-1905) née à Seto , enfant des Owari, adopté en 1875 pr le précédent.(passage à Sèvres) Inoue YoHitoshi 3 (1888 - 1971 ) transfert du four à Yokohama en 1914 après le tremblement de terre de 1914. |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Sam 12 Déc 2015 - 19:16 | |
| J'ai chiné ce matin la petite sœur de mon vase. Comme je l'avais deviné, il y a eu plusieurs versions pour cet objet. Sur la pièce que j'avais présenté ici, les pattes sont assez fines et le bec plonge plus bas que l'anneau du bambou. Sur le nouveau, celui de gauche sur la photo, les pattes sont un peu moins fines et le bec s'arrête au-dessus de l'anneau. D'autres détails dans les feuillages confirment qu'il y a eu au moins 2 versions pour cet objet et le traitement de l'émail est aussi assez différent. Pour la signature, c'est toujours la même. Plus qu''à trouver les deux pendants "tête en l'air"..... |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 14 Déc 2015 - 11:35 | |
| http://www.rubylane.com/item/1117255-A1128/Very-Sumida-yaki-Pottery-Bud-Vase Un nouveau lien commercial vers une pièce avec la même signature ici attribué à Jihei....... "A Très Rare Sumida-yaki Bud Vase d'un héron sur une tige de bambou par 治 兵衛 Jihei remonte à la période Meiji entre 1868 et 1912. Un beau morceau de poterie d'art signée par Jihei, dont le nom est souvent considérée signé ensemble dans des œuvres de coopération de l'art avec le grand Ishiguro Koko, le Père de Sumida, y compris cartouche dans le livre Karp et étang sur Sumida. Plus qu'à trouver le bouquin Carpe et étang à Sumida...... |
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didon MEMBRE
Messages : 123 Date d'inscription : 23/07/2015 Localisation : à un poil de cul de chez Mich
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 14 Déc 2015 - 12:21 | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 14 Déc 2015 - 13:05 | |
| Cher Didon, Je suis d'accord avec toi, c'est fatiguant les livres et surtout en plus quand on comprend rien Faut plus que tu essayes de lire, ou tu finiras par te faire du mal ça serait ballot! Par contre tu peux regarder les images, tu vas voir, il y en a qui sont très jolies |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai Lun 31 Oct 2016 - 15:12 | |
| Toute une série de signatures de Ryosaï "Sumida According to Us" by Herbert Karp and Gardner Pond Page 116 |
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| Sujet: Re: Vase Inoue Ryosai | |
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