Couche picturale collée sur le verre ?

Bonjour
Sur un portrait ovale ancien  la couche picturale ou un vernis est collé sur le verre.
Je doute que ce soit un fixé sous verre.
Bien que le portait soit sombre il semble de bonne qualité et la signature si elle est présente est invisible.
Sur une photographie rapprochée on voit un effet de retrait du vernis genre peau d'orange ?
On voit parfaitement les parties sombres qui sont collées sur le verre et empêche de séparer le verre du support de la couche picturale.
Si je force sur le verre il est certain que celui-ci va se briser partiellement.
J'ai introduit en différents endroits des cales très plates pour forcer le détachement des éléments mais sans aucuns effet.
Je me demande comment agir pour retirer le verre sans endommager la peinture  ?
Cette oprération est necessaire dans la mesure ou il doit être possible de rafraîchir la peinture pour mieux voir le fond du tableau qui représente un environnement végétal ou boisé

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Bonjour Cramite,

elle est sur quoi cette "couche picturale" ?
sur toile ? sur panneau ? sur papier ou carton ?

peux-tu nous montrer une photo du dos, stp.

Le support d'une hauteur de 40 cm est un carton sur lequel est écrit: mme D Garder 4e Windsor ?
et l'encadreur Berville Chaussée d'antun PARIS
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Le portrait est peint sur ce carton ? ?
S'il s'agit d'un vernis trop frais qui aurait collé à la vitre, tu peux peut-être essayer de chauffer côté verre avec un sèche-cheveux.

Oui, je pense que le portait est peint sur le carton et non sur le verre, la couche picturale est bien visible sur le carton aux endroits où le carton dépasse du verre.
Reste à me procurer un séche-cheveux, le prix d'achat du cadre me permet une action malheureuse.

Et sinon...

... est ce que cette technique de peinture particulière porte un nom ?

quelle technique particuliére ?

Si c'est peint dessous le verre c'est un fixé sous verre qui a mal vieilli
Si c'est peint sur le carton et collé au verre, c'est une peinture qui a mal vieilli...

dans les deux cas insauvable a mon avis ...

nours a écrit:

quelle technique particuliére ?

tarz a écrit:

Si c'est peint dessous le verre c'est un fixé sous verre qui a mal vieilli
Si c'est peint sur le carton et collé au verre, c'est une peinture qui a mal vieilli...

Je pensais que c'était une technique particulière de peinture collée sur verre ou de peinture sur carton collé sur verre... ou je sais pas trop

... j'ai un truc dans le genre et peut être même pas qu'un et je pensais franchement que c'était fait exprès... va falloir que je recherche ça

Edit: bon ben en fait la réponse c'est dans la réponse de Tarz... c'est un fixé sous verre et c'est ça le nom de etchnique que je cherchais

C'est peut être un peu tard mais je n'avais pas vu ce post.
D'accord avec nuci : vernis trop frais.
Il existe une méthode sans grand risque. La méthode de Pettenkofer, en général plutôt utilisée pour rendre leur transparence aux vernis jaunis sur les tableaux fragiles. Je l'ai utilisée avec succès notamment pour Diaz de la Pena qui sur certaines oeuvres rajoutait parfois des détails sur les vernis secs puis revernissait, et ce plusieurs fois.
Il faut trouver ou confectionner un caisson de 20 à 30 cm de hauteur qui puisse contenir le tableau à plat. Le tableau reposera le plus haut possible sur trois ou quatre cales bien stables. Avant de disposer les cales au fond du récipient, il faudra verser au moins 2 litres de solvant. Dans le cas présent, l'alcool à bruler fera très bien l'affaire. Les cales sont disposées ensuite et doivent émerger de  10cm au dessus de la surface. Le tableau sera posé sur leur support, de préférence le verre en haut pour contrôler régulièrement l'efficacité de l'opération. Le caisson est refermé le plus hermétiquement possible, par exemple par une plaque de verre. Ce sont les vapeurs d'alcool qui vont amollir le vernis et permettre de retirer le verre collé sur la peinture. Evidemment il ne convient pas d'ouvrir toutes les deux minutes pour laisser aux vapeurs le temps d'agir sans s'échapper du caisson. Bien sur la méthode est sans efficacité sur les vernis à parquet ou à bateau!
Attention, ne pas utiliser l'alcool systématiquement (je le conseille uniquement dans le cas présent) si vous utilisez cette méthode pour éclaircir les vernis.
Ah, j'oubliais...ne pas fumer!

Je vais essayer la solution proposée par saintluc, la tentative du sèche-cheveux ayant échoué sans casse ni dégradation heureusement.
J'ai un grand bac avec un couvercle et des cales, ne manque que l'alcool à bruler que j'achèterai demain soir.
Si cela fonctionne ce sera bien, sinon la perte sera de 10 euros qui est le prix d'achat de la peinture.
il semble qu'il y ait un monogramme sur la droite du carton.
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