natsume laque doree et nacre - signature?

bonsoir!

j'aurai besoin de votre aide pour identifier la signature de cette boite a thé japonaise (natsumé) en laque dorée avec incrustations de nacre de paillettes d'or et surement a une époque d'etain.


il y a des manques (le laque est en bon état , il semblerait qu'il ne manque de de la nacre et des parties en etain...)


je seche sur la lecture de la signature....

j'ai forcé les contrastes (la signature est or sur or en tres leger relief)
il me semble qu'on a pas directement de lecteur de jap' sur la place , mais si un ami d'un ami...
je lui en serait tres reconnaissant!

en fait peu de manque d'etain,

il est la mais bien bouffé !

en gros il manque surtout des petits bouts de nacre!

j'avance tout seul mais j'avance...

une similitude avec des suiveurs de Ogata Korin....

les 2 premiers caracteres sont identiques a des signatures que j'ai vues sur des inro (marqués hokkyo korin...)

bref je sais pas si je suis sur une bonne voie, mais je n'ai que ca a me mettre sous la dent!

Perso, je peux pas grand chose, MP à Isma, ou un blog nippon à Paris...

de grandes similitudes... mais suffisament different pour etre qqun d'autre?

en 1 la signature de mon couvercle
en 2 ogata Korin  dans "japanese lacquer selection from the charles A greenfield collection"

c'est parti
te dis ça dès que j'ai la réponse

tiens ... isma ...

et j'ai meme pas Mpté...  

c'est marrant en ce moment je résous mes sujets moi meme...

et c'est pas des plus simples... mais j'ai vraiment besoin de me faire mon petit monologue pour avancer... ca permet de pas eparpiller les mots cles partout!

alors merci la place  

 

un caractère sûrement ancien pose un souci mais à ça avance   

un grand merci^^

est-ce que Hokkyo Korin reste une lecture possible?

à priori la lecture donne :
1. 佑 (yû) ou 佐 (sa) ?

2. 橋 (kyô)

3. 光 (kô)

4. 珠 (shu) ou 球 (kyû) ou 瑕 (ka) ou 珎(chin)[forme archaïsante de 珍]

5. 造 (zô)

le lecture la plus probable est en premier
je t'envoies les explications détaillées qui sont un peu longues par MP

un grand merci  

tu le remerciera bien fort de ma part!

cela semble plus ou moins correspondre avec les lectures que j'avais rencontrees:

hokkyo = pont de loi - titre religieux le plus elevé accordé a un artiste
korin = ogata korin - peintre et laqueur considéré comme tresor national du japon
zo = ???

surement signature apocryphe... sinon  

Koshu c'est aussi une ville ( Yamanashi Prefecture)

au vue du résultat vois pas bien comment on pourrait lire korin

on voit souvent zoo pour "à fait" mais faut que je demande...

en effet je m'emporte un peu...


mais pourtant ... ca ressemble nan?



inscribed Hokkyo Korin with seal Hoshuku

vu ici

dje_die a écrit:

mais pourtant ... ca ressemble nan?

+ 1
je pense même, en analysant les kanjis de la signature de ton pot, ceux des deux autres signatures (Hokkyo Korin) que tu présentes, ainsi que les translittérations proposées par la relation d'Isma, que cela colle parfaitement.

reste à interpréter / comprendre, le
造
dernier caractère de la signature :
zô qui semble signifier "structure" en chinois et "construire" en japonais.
pourrait-il s'agir de l'équivalent de nos "fecit" et autres "sculpsit" ?

nucingen a écrit:

zô qui semble signifier "structure" en chinois et "construire" en japonais.
pourrait-il s'agir de l'équivalent de nos "fecit" et autres "sculpsit" ?

oui déjà dit plus haut mais reste à savoir si c'est le bon kanji pour ce sens
d'autant plus qu'il est un peu étrange au niveau du tracé (non répertorié dans le dictionnaire de lecture cursive consulté)

en attendant la réponse aux questions posées à notre traducteur...
je vois que des Korin y'en a pas mal
Ogata, Harui, Kenzan...

un article sur ce style de laques
pas eu encore trop le temps de le lire
http://www.metmuseum.org/about-the-museum/press-room/exhibitions/2012/rinpa

donc oui c'est zō pour signifier "a construit"
et c'est bien la même signature que montrée plus haut

dommage qu'il te manque un des daims mais peut-être que ça peut se refaire

isma a écrit:

mais peut-être que ça peut se refaire

Perso j'en doute pas mais faut trouver l'artiste!
heu! l'artisan....  

celui manquant (en partie) est en nacre
je pense qu'il est parfaitement faisable das la mesure ou on voit la forme des morceaux manquants (ca fait comme un petit liserait entre chaque pièce manquante) reste a reconstituer le puzzle...

A le découper et surtout!
Dans un morceau qui est déjà courbe
Mais bon c'est le travail d'un artiste heu un artisan!