vase couvert en ambre / dragon

hello!

chiné ce jour ce joli petit vase (16cm) en ambre

bien entendu je cherche a le dater...
si vous en avez des fotos en stock... j'arrive pas a comparer car peu de results


merci pour votre aide!

Pas plutot une pierre dure??

non c'est bien de l'ambre!

un beau morceau^^
c'est hypra leger fin reseau de craquelures en surface et tout petits eclats facon collophane

alors si c'est léger...  
Beau morceau dans cette couleur...   
très bel objet...

Flacon tabatière ?
Il y en a 2 chez Truong , mais beaucoup plus sculptés.

http://www.alaintruong.com/archives/2012/11/18/25605990.html

un peu grand pour une tabatiere chinoise je pense non?

trouvé ca...

A CHINESE PRESSED AMBER PHOENIX VASE AND COVER
A CHINESE PRESSED AMBER PHOENIX VASE AND COVER
20TH CENTURY
The vase moulded with a phoenix standing facing forward supporting a vase on its back
3½ in. (9 cm.) high

(le mien me semble bien sculpté...)

 servimg please si tu veux qu'elle reste sur le fil ...

désolé je veux toujours aller trop vite....

c'est dans mon interet aussi , apres je me perds dans mes recherches!

je reposte (celui la ne fait que 9 cm contre 16 pr le mien)



chez moi, l'interieur est bien creusé main... la paroi n'a pas la meme epaisseur partout!
c'est bien visible sur la photo

tarz a écrit:

alors si c'est léger...  
Beau morceau dans cette couleur...    

53gr pour 16cm de haut

Pas trop kéké en cailloux le Angels... De ce que je peux voir, travail à la fraise, pas sous l'outil...
Et les tarifs sur la baie US  

en effet je ne sais jamais sur quel pied danser avec ce genre d'objets...
meme si je prefere garder la tete froide, je n'exclue jamais la meilleure piste trop vite...

sur ebay us, pas vu de ce style..

juste une serie de tabatieres qui viennent de grece (ambre?? un moulage approximatif avec presence de bulles en surface et meme poids que le mien pour le quart du volume...)
et deux vases zoomorphes dont les couleurs me laissent perplexe...

pi la aussi il faut une fraise pour realiser ca nan????



http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2013/fine-chinese-ceramics-works-of-art-n09006/lot.115.html

je ppense le montrer a l'expert qui m'avait identifié mon ptit elephant...

 je ne pense pas, ici, c'est taillé, comme pour le cristal de roche, la roue doit aider peut être pour les reliefs (ronde bosse)

Comme ici, arrêtes plus vives n°571:

http://www.eliteauction.com/catalogues/031812/catalogue.php?start=150

ouaip, arretes plus marquées, mais celui ci est donné pour du qianlong, donc minimum 100 ans avant la periode qui nous interesse... (etonnament basse l'estime nan? ou alors plus tardif, avec une marque pour faire penser a...)

pis le poids    1kg d"ambre???
parait enorme pour un objet de ce volume!

Bonjour dje_die,
me paraît pas très catholique   
Les pièces d'ambre de cette belle taille, sont généralement beaucoup plus travaillées et sculptées plus finement.
Qu'as-tu fait comme tests avant de pouvoir affirmer qu'il s'agit bien d'ambre ?
densité ? dureté ? électrostatisme ? lampe UV ? inclusions ? etc...

electrostatisme check
dureté pas rayé par l'ongle mais quand meme tres tendre
densité elle parle d'elle meme vu le faible poids pour le volume
frotté contre mon pull ca sent bon la résine, une odeur "ambrée"

j'avais jamais pensé a tester la fluo uv , je ne savais pas que ca donnait un résultat

ici une belle fluorescence verdatre je prends la Photo dès qu je peux

le voila en fluo
a coté d'un collier en ambre pour comparer:

l'uniformité de la fluo me fait rejoindre l'idée de "pressed amber"   


cf la premiere photo que j'ai postée... le resultat de chez christies
http://www.christies.com/lotfinder/lot/a-chinese-pressed-amber-phoenix-vase-and-5635836-details.aspx

  à faire traduir si besoin, gogol est bon, gogol est grand   

http://www.green-crafts.com/content/how-recognize-genuine-amber

ca passe tous les tests (sauf la pointe chaude et autres tests destructeurs avec solvants ou point de fusion ... vous comprendrez pourquoi!)

S'il y en a un qui merde, toute la chaine est rompue...

bonsoir, ce site me semble le plus complet existant concernant l'ambre et ses contrefaçons. Il remet en cause quelques idées reçues concernant le comportement dans la flotte ainsi que les odeurs agréables à la chauffe qui peuvent être "prévues" par les méchants faussaires.


identification de l'ambre

Tiens le lien ne s'est pas affiché. je réessaye, désolé.http://laboutiqueajacques.com/Mag-AMP_4.pdf

Largeot a écrit:

Tiens le lien ne s'est pas affiché. je réessaye, désolé.http://laboutiqueajacques.com/Mag-AMP_4.pdf

Excellent article   
Merci Largeot.   

nucingen a écrit:

Largeot a écrit:

Tiens le lien ne s'est pas affiché. je réessaye, désolé.http://laboutiqueajacques.com/Mag-AMP_4.pdf

Excellent article   
Merci Largeot.   

+1 passionnant !   

mouais, interessant mais pas fan de ce dossier qui "casse" beaucoup les autres sources en etant (souvent) de mauvaise foi (principalement pour la critique du test de densité sur wiki jugé inutile et faux: le test dit de dissoudre 4cc de sel dans 25cl d'eau , la ou tout le monde a compris cuillères a café, ils comprennent cm3...)
bref on apprend beaucoup de choses encore une fois inexploitables...

surtout il s'adresse principalement aux collectionneurs d'ambre brut, ou polie avec inclusions d'insectes ou la l'ambre doit être telle que trouvée dans la nature pour une cohérence dans l'etude scientifique de cet ambre.
ok l'ambre de bijouterie peut avoir subit des transformations si elles sont cohérentes avec l'epoque qui nous interesse
je peux tres bien faire un raisonnement par l'absurde a leur facon:
l'or 18k n'est pas natif, il a subi une transformation et ne contient que 75% d'or. ce n'est donc pas de l'or il ne faut pas en acheter, attention!
cette proposition est vrai pour un collectionneur de pépites, d'or natif, mais pas pour un bijoutier...
bref pour l'ambre c'est pareil . une question de standards mais ces standards n'etant pas fixes selon les lieux et les epoques ca complique pas mal...
(au passage , les colliers d'ambre dite "butterscotch", d'epoque art déco qui se vendent a prix d'or ne fluorescent pas... pourtant ils sont cohérents avec ce qu'on en attend... meme si ils ont surement subit des transformations a l"epoque...)

AngelsBreiz a écrit:

 je ne pense pas, ici, c'est taillé, comme pour le cristal de roche, la roue doit aider peut être pour les reliefs (ronde bosse)

Comme ici, arrêtes plus vives n°571:
http://www.eliteauction.com/catalogues/031812/catalogue.php?start=150

ici clairement un faux vu le poids et les bulles visible autours de la marque "d'epoque qianlong"
...

Comme toi, pour le deuxième lien, lune impression de copier coller journalistique façon presse à scandale, pas trop scientifique à mon avis, mais je l'ai transmis à un pote qui en travail et j'attends son jugement... je chine pour lui des beurre, miel, caramel et ne suis pas amateur des inclusions style Baltique.

Pour ton vase, tu l'as en main, tu es le seul juge   

Perso, après le toucher et le frottement, je fais 5 tests: flottaison en eau salée (25 gr / littre), eau chaude, la fluorescence, l'aiguille chauffée à rouge, et l’acétone.... quand c'est possible le grattage, l'ambre s'effrite... au moindre doute, je laisse tomber  

t'as deja testé la fluo sur des ambres de type butterscotch / egg yolk?



pour ce qui est de mon vase, comme dit plus haut, je ne pense pas a une résine actuelle, mais je penche de plus en plus pour un ambre pressé ou fondu
j'ai eu un doute sur la représentation de l'animal mais il existe bien dans la mythologie chinoise un lion ailé nommé pixiu

Je trouve pertinente la réflexion de Dje die et la distinction entre chercheur d'ambre "natif" et amateur d'ambre "façonné". Le ton du site est, il est vrai, un peu donneur de leçons mais l'article reste néanmoins très bien documenté. Abondance d'avis ne nuit pas !

dje_die a écrit:

t'as deja testé la fluo sur des ambres de  type butterscotch / egg yolk?

Je travaille avec une 6 Led, comme pour la chasse aux papillons, mais surtout pour ouraline   

Tu obtiens un voile luminescent, une légère opacification qui semble se produire sous la surface, voily voilou...

yep j'utilise la meme

j'ai une tres bonne reponse sur les ambres bruts mais tres peu sur les colliers que je t'ai presenté