Vases Scailmont, ou pas ?

Deux modèles de vase Scailmont:


http://www.auction-in-europe.com/index.py/object_details_archives/cid/1557302


http://www.hogelandshoeve.nl/main432.html

semblent en réalité avoir été dessinés et réalisés par Luminax, fabricant à Paris.





Ce dernier serait d'ailleurs également le fabricant des vases Carrillo.

Ah oui!    dans l'esprit de Heemskerk.... surtout l'ambre de la photo ci dessous,  la similitude est frappante ! Surtout avec les modèles moins courants.



J'ai trouvé une expression des années 30/40....'copie-vitrine'...la concurrence qui envoie des dessinateurs aux vitrines des magasins pour copier des pièces dans un petit bouquin sur le trottoir! et les reproduire ailleurs 

J'avais lu cela dans le mensuel de la chambre syndicale de la céramique et verreries de 1930, je ne me souviens plus de quel mois...   mais dans le rapport du meeting, Marius Sabino ( secrétaire de la chambre à l'époque) avait dit que c'était un vrai problème et qu'il fallait absolument faire quelque chose contre la copie qui ruinait le business.

Qui a copié qui? Les Scailmonts sont signés... les mêmes vases dans un catalogue de vente à Paris sous un autre nom....

Catteau aurait copié son fameux modèle d'une verrerie Bielorusse.   Il aurait travaillé là-bas dans une verrerie et aurait copié le modèle.

Luminax....un mystère à résoudre mais j'ai croisé le nom dans ma recherche pour SPIP, ( le fil Verlux )
Pour Carillo, en effet,...il y a un rapport avec Luminax....

bon....     

Merci
Je savais que ce forum était le bon endroit pour obtenir des réponses.
Dans le genre, on a aussi le Luxor de Walther&Sohne sous le même nom par VSL.

AAAaaahh le vase Luxor....  

je fait une parenthèse sur ce fil...

Je ne vais pas l'illustrer avec une photo, sinon on risque de parler de deux choses différentes sur un même fil et prêter à confusion.   

Pour info, il n'est pas catalogué par VSL..... seulement vendu comme VSL, Luxval.....    et là il y a la difference... Tout le monde pense que c'est du Luxval par VSL.
Il n'est reprit que dans les catalogues d'Inwald et Walther.

Pour moi, c'est un mythe ... une légende urbaine nourrie par le net, un peu comme Etling Verlux... et Cappa ( que j'aime beaucoup quand même! ).

Les vases Luxor sont signés soit 'Belge', soit 'Fait en Belgique'....aucun vase n'est signé VSL...

Encore quelque chose à rechercher, à mon avis lié avec Inwald et un importateur Belge, mais pas VSL, et cela, c'est un autre fil à faire....mais une recherche à la fois svp     ayez pitié..c'est bientôt Noël  

Compliqué tout çà   
Pour revenir à Scailmont, leur vase "butterfly"



ressemble étrangement au Schmetterling de Walther & Sohne ... en beaucoup moins beau.

D'accord avec vous Glassholic, vous avez tout à fait raison, la qualité n'est pas là...  

Mais encore une fois, 'le Scailmont' est signé 'Fait en Belgique' ou 'Belge'?

Cela n'est pas la signature définitive pour Scailmont, il y avait une 20aine de verriers dans la région à l'époque...il y a tellement peu d'info sur la production des autres verriers....juste un peu d'histoire mais cela se termine là... 

Je me souviens d'avoir lu quelque part, que des pièces Tcheques étaient importées par pays et pas par fabriques à l'époque avec juste une petite différence dans le design, sans copyright....exemple 'Fait en Belgique' mais fabriqué la bas....d'où la question les importateurs français sont plus ou moins connus...pas les belges....
Juste après guerre, quand les économies étaient au plus bas partout en Europe Occidentale.  

par contre, on a des exemples du style Luxval coupe Noémie à 14 facettes et du Verlys même modèle à 16 facettes...à première vue...c'est le même modèle... 

On a copié et on s'est fait copié...l'oeuf et la poule, la poule ou l'oeuf... 

La photo dans l'annonce Ebay.com fait apparaître "fait en Belgique"

Je l'ai eu en mains le Belge cette été, une grosse pièce de 25-30 cm en hauteur, mais je ne peux pas dire par définition, que c'est fait par Scailmont.
Scailmont était un des plus connu et plus grand dans la région, mais il y avait encore beaucoup d'autres verriers....cependant, je n'arrive pas à trouver d'importateur belge....et il devait y en avoir..mais la Belgique etait reconnue pour sa verrerie dans les années 20/30, d'où la contradiction..

Anne Tique a écrit:

Je l'ai eu en mains le Belge cette été, une grosse pièce de 25-30 cm

 ..... je me relis....je me souviens pas très bien.... finalement .....avant que quelqu'un le relève...    

Anne Tique a écrit:

Anne Tique a écrit:

Je l'ai eu en mains le Belge cette été, une grosse pièce de 25-30 cm

 ..... je me relis....je me souviens pas très bien.... finalement .....avant que quelqu'un le relève...    

Trop tard et c'est tout à fait vrai! suffit de changer Belge par Italien et pièce par bite d'amarrage et hop c'est Rocco qui s'y frais dit l'étalon!. 

   

Glassholic a écrit:

Ce dernier serait d'ailleurs également le fabricant des vases Carrillo.

Ils sont en plus signés Carillo....

Oui, c'est moi qui l'ai écrit  

C'est sûr pour ces 3 modèles, que je possède:



Pour ceux-là également, vue la baie:



Reste l'incertitude sur les 2 "Scailmont": ont-ils été également commercialisés sous la marque Carrillo ?

Pardon, j'ai mal lu et mal compris, je pensais qu'il y avait une 3ème marque, mais les Carillos sont donc diffusés par Luminax...

Trop tôt pour dire si il y à un lien avec Scailmont, je vais  

Je pense que ce Luminax est à l'époque un magasin dans l'esprit de SPIP....négociant/revendeur...

Voila 2 petites annonces ou on parle du magasin Luminax...

 

ref Le Figaro le 26-11-1929 et le jeudi 16-08-1932



24, Rue de la Pépinière, Paris




Carrillo etait bien un verrier, selon cette facture, si c'est bien le même Carrillo