Carafe en cristal, col en argent

Bonjour tous,

Voici une chouette carafe élancée de 32cm. La seule marque visible est le numéro trois gravé sous la base et sous le bouchon. Le col est en argent avec comme marques : 925 sterling lion debout, ZI dans un rectangle barrique, et NE au-dessus d'une croix encadrée par K et B, le tout dans un hexagone.
Quelqu'un voit d'où ça vient ?

Question subsidiaire : c'est quoi le bois du bureau ?  

Du bois d'arbre d'hélice ? 

poirier ?  

Lion Rampant c'est Ecosse je crois  

Bonjour Archiloque,

je pense que c'est hollandais :

KNEB (sur l'un des poinçons) = Koninklijke Nederlandse Edelmetaal Bedrijven.

Un peu plus :

KNEB résulte de l'association entre 3 orfèvres des Pays-Bas :
J. M. van Kempen (de Voorschoten), C. J. Begeer (d'Utrcht) et Jac. Vos (de Rotterdam).
La signature K.N.E.B. a été utilisée entre 1919 et 1960.

  comment j'ai raté cela? honte à le vieille hollandaise  

Merci nucingen !

Plus qu'à trouver le verrier qui a collaboré avec eux...  

tres bien mais ... et le bois de la table ?  

nours a écrit:

tres bien mais ... et le bois de la table ?  

une meilleure photo, please, sous le plateau.

bah oui mais ici y'en a qui s'interessent a ce qu'il y a derriére les brols ! comme Mac Orlan ... les choses derriére les choses ...
cette carafe je m'en bat les nouilles de Delft ! je veux connaitre le bois de la table !  parceque sans la table hein ... pas de carafe !

Bon un peu de sérieux   .....le poinçon KNEB est un poinçon gouvernemental Néerlandais....j'ai vu des dossiers de 1885 à 1935, le dernier date de ce que j'ai vu en 1960.... 

Anne Tique a écrit:

Bon un peu de sérieux   .....le poinçon KNEB est un poinçon gouvernemental Néerlandais....j'ai vu des dossiers de 1885 à 1935, le dernier date de ce que j'ai vu en 1960.... 

Vous avez mille fois raison, Anne, un peu de sérieux !
Je ne lis malheureusement pas le néerlandais, je ne fais que le deviner  

j'avais avancé les dates 1919-1960 à la lecture de cette phrase :

"In 1919 fuseert zijn bedrijf met 'J.K. van Kempen & Zonen' uit Voorschoten en de firma J. Vos uit Rotterdam tot de 'Koninklijke Nederlandsche Edelmetaal Bedrijven Van Kempen, Begeer en Vos (K.N.E.B.)'. De ateliers van deze nieuwe firma werden gevestigd in Voorschoten."

Mais il y a peut-être d'autres "KNEB" antérieures à celle-ci ?
vous en savez sans doute mille fois plus que moi sur ce sujet.

Je vous quitte un instant pour voter Amandine.

Je n'avais pas remarqué l'autre petit poinçon : .. ZI
qui nous confirme, je crois, qu'il s'agit d'argent 925 / 1000, postérieur à 1953
est-ce exact ?

Import mark: Two dots and ZI (silver fineness .925) silver hallmark
Netherlands
From 1953-Present

Non...vous avez raison...je suis tombée sur un dossier qui parle de KNEB et juste avant ils parlent de cette compagnie de Kempen, qui existe depuis 1835....plusieurs dates dans ce dossier...je me suis trompée dans les dates.....désolée...

nucingen a écrit:

Je n'avais pas remarqué l'autre petit poinçon : .. ZI
qui nous confirme, je crois, qu'il s'agit d'argent 925 / 1000, postérieur à 1953
est-ce exact ?

Import mark: Two dots and ZI (silver fineness .925) silver hallmark
Netherlands
From 1953-Present

Ou avez vous trouvé cette info? Je ne trouve pas ce que je cherche...pourtant j'avais remarqué le ZI....

Trouvé...depuis 1953...jusqu'a nos jours...le KNEB à existé jusqu'a 1960, donc la caraffe est entre 1953-1960...en deduction...

Oui, nous sommes allés sur le même site !  

Moi j'ai cherché au debut en néerlandais...finalement je trouve la réponse en anglais

Maintenant le lion... 

comment dit-on lion chez les Bataves ?

Donc pour resumer....on peut dire que la caraffe est faite par la société Néerlandaise KNEB entre 1953 et 1960.....d'accord?

nucingen a écrit:

comment dit-on lion chez les Bataves ?

Leeuw

Je comprends pas tout. Le ZI est une marque d'importation au Pays-Bas alors que le poinçon de maître est d'un orfèvre des Pays-Bas. Le gars s'est importé son propre brol ? Y'a une faille spatio-temporelle ?

Et pis bon, faut se calmer à un moment ! 925 + sterling + lion rampant + deux points ZI, je crois qu'on nous prends pour des débiles !  

Pour le bureau on verra ça à la lumière du jour.

Archiloque a écrit:

Je comprends pas tout. Le ZI est une marque d'importation au Pays-Bas alors que le poinçon de maître est d'un orfèvre des Pays-Bas. Le gars s'est importé son propre brol ? Y'a une faille spatio-temporelle ?

Et pis bon, faut se calmer à un moment ! 925 + sterling + lion rampant + deux points ZI, je crois qu'on nous prends pour des débiles !  

Pour le bureau on verra ça à la lumière du jour.

Welcome back, Archilogue !
je craignais que toute l'Europe passait la nuit à étudier ta carafe pendant que tu dormais !  

Archiloque a écrit:

Je comprends pas tout. Le ZI est une marque d'importation au Pays-Bas alors que le poinçon de maître est d'un orfèvre des Pays-Bas. Le gars s'est importé son propre brol ? Y'a une faille spatio-temporelle ?

Et pis bon, faut se calmer à un moment ! 925 + sterling + lion rampant + deux points ZI, je crois qu'on nous prends pour des débiles !  

Pour le bureau on verra ça à la lumière du jour.

C'est pas un lion rampant mais bon....desolée de faire une recherche avec Nucingen alors ..... 

Croisé Nuci.. on se voit ailleurs.... 

A partir de 1953 :
Lion + 1 = argent 925/1000
Lion + 2 = argent 835/1000

Anne Tique a écrit:

desolée de faire une recherche avec Nucingen alors ..... 

Euh... J'ai dit un truc qui fallait pas ?

Le coup du lion c'était pour dire que c'est quelque peu redondant de mettre quatre marques différentes qui signifient toutes "argent 925".

T'as compris autre chose ?

Vous êtes un peu dur avec nous.....après toutes les recherches...je pense que nous meritons pas cela.....on fait ce qu'on peut.....

C'est un gag ?  

Dans le cas contraire je répète ma pensée : c'est amusant que le contrôle des métaux, ou l'orfèvre ou je ne sais qui ait jugé bon de devoir frapper quatre poinçons différents sur ce col de carafe, qui tous veulent dire la même chose, c'est à dire que c'est de l'argent 925 millièmes.

Il n'y a rien là-dedans qui soient dirigé contre quelqu'un d'autre que les personnes qui ont frappé ces poinçons.

Je suis un gentil.