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 SORINA 17 rubis incabloc

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Quetzalcóatl
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MessageSujet: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 18:56

Hello tous !!

Voici une petite montre SORINA 17 Rubis incabloc qui ne fonctionne pas:

Diamètre: 30 mm
Epaisseur: 10 mm
Poids: 45 grammes
La couronne est mobile mais non crantée

J'ai quelques questions Smile
- Sur le net je trouve une liste de société de montre qui me dit que SORINA ET SORNA semblent être soeur et donc suisse.
En suivant le filon SORNA avait déposé les noms SORNA SORINA et d'autres.
Connaissez vous la marque ? et est elle digne d'interêt ?
- Connaissez vous le modèle ?
- 30 mm de diamètre, ça fait ni chien ni chat.... c'est homme ou femme ?
- J'ai lu l'article sur l'ouvrage de montre, donc avec ça: http://www.outils-horloger.de/html/ouvre-boitiers.php je pourrais ouvrir son dos à 14 pans ?
- Est ce que ça vaut le coup que je l'ouvre ?

En fait toute info sera la bienvenue Smile

Merci

SORINA 17 rubis incabloc Dscf8010

SORINA 17 rubis incabloc Dscf8011

SORINA 17 rubis incabloc Dscf8012

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Merci
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agemo
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 19:21

Sorina - Sorna : ETS Schenker - Delémont Suisse

Petite plongeuse des années 70 certainement pour femme ou enfant.

Si elle fonctionne inutile de l'ouvrir, c'est un modèle basic. Very Happy 

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Quetzalcóatl
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 19:23

Beh elle marche pas justement....
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nucingen
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 19:31

Un conseil : évite de plonger avec cette montre.
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Quetzalcóatl
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 19:42

nucingen a écrit:
Un conseil : évite de plonger avec cette montre.
Du vécu ? Smile

Effectivement les chiffres partent un peu en poussière et je me demandais si c'était la vieillesse ou une mauvaise étanchéïté.

De toute façon elle marche pô huhuhu.... en même temps je l'ai achetée un peu pour ça, faire comme les copains:
- ouvrir une montre et lire des petits chiffres dedans
- voir comment c'est fait une montre du dedans
- la réparer ? je crois que je rêve...
- jouer du 600 ou du mirror et du poignet sur le plexi pour enlever les rayures

Mais bon pfff faut que j'achète la clé...
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agemo
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 19:54

Tout juste bonne pour la vaisselle lol! 

Après investir dans du matos pourquoi pas ! c'est comme ça que commence la passion (du vécu aussi Very Happy )

Lorsqu'on ouvre une plongeuse il est obligatoire de changer le joint de fond et ensuite de tester la bonne étanchéité et toujours pareil, cela a un coût ! Twisted Evil

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nours
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 19:57

le bracelet vaut plus que la montre ... Very Happy
et aussi les aiguilles sont radioactives ... mich 
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Quetzalcóatl
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 21:35

agemo a écrit:
Tout juste bonne pour la vaisselle lol! 

nours a écrit:
le bracelet vaut plus que la montre ... Very Happy
et aussi les aiguilles sont radioactives ... mich
Oh nooon nooon n'en jetez plus, je pensais bien ne pas avoir ramené l'horloge astrologique de la cathédrale st jean de lyon mais quand même Crying or Very sad 

Au poids... je pensais que c'était bien Smile

Pour le matériel... c'est toujours le meme cercle vicieux..... pour faire un trou faut une perceuse.... t'en emprunte une ou tu fais une magouille.... mais au prochain trou.... ben t'aura toujours pas de perceuse.... et tu feras chier encore une fois. Je suis assez partisan de l'achat de matos mais là je va attendre un peu.

Sinon 17 rubis incabloc c'est quoi ? ça l'air d'un terme générique qui revient dans de nombreuses montres ?
C'est une technique de montre comme si on disait..... V8 24 soupapes ?
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nours
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 25 Sep 2013 - 22:37

ça veut dire qu'il y a dedans 17 pierres precieuses gardés par un Inca super baléze ... Very Happy 
prof agémo va pas tarder ...








mais sans dec le bracelet tropic c'est de la balle ...
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013 - 8:07

SORINA 17 rubis incabloc Incabl10

Et il est placé ici, au dessus du balancier (incabloc est une marque)

SORINA 17 rubis incabloc Kwatch11

Les rubis (qui sont depuis longtemps des pierres synthétiques) ce sont les 4 pierres rouges que tu vois sur ce mouvement l'incabloc en est pourvu aussi.

Les rubis (jewels en anglais) sont la pour limiter l'usure des axes ils sont placé à chaque extrémité de ceux-ci.

La quantité est dépendante de la qualité du mouvement.

Le fameux Tropic a effectivement équipé beaucoup de plongeuses (mélange caoutchouc plastique) et ils étaient robustes, contrairement à ceux actuels tout en plastoc et cassants à la longue.

Pour la Sorina, c'est un petit mouvement standard ébauche Suisse, une trentaine grâce au bracelet ! Very Happy

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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeJeu 3 Oct 2013 - 23:50

Merci pour toutes ces infos !!

J'avais pas pensé à chercher incabloc tout seul...

Pour le bracelet je pensais que c'était encore une blagounette de nours du type VHS du serment du jeu de paume (mouais.... tu peux rajouter une personne sur le compte clown ) mais c'est vrai que le tropic est à la mode.... malheureusement ça devait être un enfant sauvage... un des côtés est rongé, la sangle est fendue et l'aiguille usée jusque la corde.

C'est quoi au juste une ébauche Suisse, je suis pas sûr de bien comprendre ce que j'ai lu sur internet.
- des mouvements simples que des sociétés non suisse achètent en suisse pour monter dans des boitiers de leur cru ?
- des mouvements suisses vendues en kit ?
- des mouvements suisses à pas cher ?

J'ai trouvé récemment une JIVANA incabloc encore et c'est pareil... ébauche suisse etc etc et encore moins d'info sur JIVANA que sur SORINA.
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeSam 5 Oct 2013 - 8:37

La définition exacte d'ébauche :
Mouvement incomplet et commercialisé sous cette forme. Les anciennes ébauches, jusque vers 1850, ne comportaient que la platine, les ponts, la fusée et le barillet; elles portaient le nom de blanc et étaient terminées dans le comptoir d'établissage.

L'ébauche moderne est un mouvement de montre, empierré ou non, mais dépourvue de l'organe réglant, du ressort moteur, du cadran et des aiguilles. Elle est également appelée « blanc-roulant ».

Wink

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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 23 Oct 2013 - 18:21

Hello !!


Je savais pas si je continuais ici ou si j'en créais un nouveau dans entretien et compagnie... les modo choisiront.


Donc j'ai acheté un ouvre boite.... pardon un ouvre boitier :)et j'ai ouvert la bête !!

J'ai trouvé une roue crantée (en rouge), une rondelle que j'ai repositionnée (en vert) et une tête de vis (en bleu) qui se baladaient à l'intérieur.

SORINA 17 rubis incabloc Dscf8011

En repositionnant et en maintenant comme je pouvais la roue, j'ai pu la remonter et la faire fonctionner (bon j'ai regratter à l'intérieur et depuis, plus de tic-tac, plus rien mais bon)

Je voulais savoir si c'était bien une tête de vis cassée au bout de la flèche bleue ? ou un cache quelconque ??? pour savoir si l'axe était cassé et donc sans espoir de réparation ou si j'avais rien compris au montage.

Merci
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 23 Oct 2013 - 18:43

Ben oui, la vis de roue de couronne est cassée, il faudrait enlever le morceau de vis cassée et la remplacée.

Mais si elle ne fonctionne pas ça ne vaut pas le coup, attention certaines vis sont avec des pas à l'envers et repérées avec un trait de chaque côté de la fente.

En regardant sous le balancier il y a le poinçon du calibre.

SORINA 17 rubis incabloc Dscf8010

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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeJeu 24 Oct 2013 - 21:49

L'appareil photo était chaud bouillant !! le photographe aussi !!

SORINA 17 rubis incabloc Sorina10


Je lis 140 - 1 C    le dessin de la France avec un logo dedans. On dirait 17C mais j'ai regardé d'autres photos et le 7 est beaucoup moins évident.

Voili voilou

Edit:

Bon et bien après passage par la case liens utiles ==> France Ebauche mouvement 140 - 1C

Pour info j'ai essayé de faire sauter la rondelle que j'avais remis en place.... bah impossible de la virer.
Et pour dévisser le reste de l'axe sans la tête .... une technique ?
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeVen 25 Oct 2013 - 10:28

Pour extraire la vis la solution idéale c'est ceci, http://www.ebay.fr/itm/vissin-enlever-vis-cassees-bergeon-10-ml-/150594013528 mais, il vaut mieux employer ce produit sur un mouvement entièrement démonté (et en avoir l'utilité par la suite).

La seconde solution, mettre avec la pointe d'une aiguille une goutte de 3 en 1 pour dégripper et ensuite avec la même aiguille essayer de faire tourner (sens anti horaire) le restant de vis, c'est un véritable travail de patience, l'idéal étant de le faire avec une pointe du burin horloger. Une fois le moignon suffisamment remonté l'enlever avec une brucelles. Restera à trouver la vis AD OC.

La rondelle (terme exacte "bague de roue de couronne) a un épaulement, et celui ci doit être face à toi de manière que la roue vienne dans l'épaulement et la vis vienne se serrer sur la bague laissant librement tourner la roue.

Si la montre ne fonctionne pas tu peux essayer de la remonter en faisant tourner en sens horaire la roue dentée avec le cliquet qui est à droite de la roue de couronne.
Tu chope une dent avec la pointe d'un tournevis ou autre et tu tourne pour remonter le barillet (si il n'est pas à fond).

Bonne bricole ! cheers et ne pas oublier la loupe !!!! clown 

PS : si tu veux j'ai la nomenclature de ce mouvement, donc ton adresse mail et je t'envoie le PDF  Wink

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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeVen 25 Oct 2013 - 10:39

l'expertise au marteau
perso je vois que ça...Very Happy mich 
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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMar 29 Oct 2013 - 23:55

L'expertise au marteau.... à un moment j'y ai pensé... clown

Bon alors c'est sur ce post que je vais poser toutes mes questions, alors atation, on est parti:
Nomenclature
1- C'est quoi une nomenclature ? un listing des pièces du mouvement ? bon, en fait je verrais bien.

Le matos:
2- J'ai pas de tournevis, sur les forums je lis un peu de tout en ce qui concerne les tailles nécessaires et dans le commerce je trouve pas en dessous de 1 mm.
Il en faut combien et quelle taille mini ?
c'est bon ça ou encore trop gros ? (de 0.8 à 1.Cool http://www.conrad.fr/ce/fr/product/820926/

3- La loupe: même combat, il y a de x3 à x15 j'ai lu sur plusieurs forums que pour commencer, faut une x5 ?
comme ça ? http://www.conrad.fr/ce/fr/product/826271/Loupe-dhorloger-Horex-25mm-5x?queryFromSuggest=true

4- Pour enlever les aiguilles, il faut absolument un arrache aiguille ?

5- Ensuite... le polissage du verre (ou plexi), ça se fait à la main ou au dremel ?

6- J'allais oublier les brucelles !! Smile Quelles caractéristiques doivent elles avoir ? il y en a 1 000 000 de sorte !!

Bon je vais arrêter là pour le moment, avec ça je peux démonter la noire et enlever les rayures du plexi de l'autre.
Je poserais le reste de mes questions après... si j'ai tenu le choc psychologiquement et qu'entre temps j'ai pas fait une expertise tarzanesque.

Vis de roue de couronne:

7- J'ai regarder la petite animation que tu as postée là: https://placedelours.superforum.fr/t14191-comment-demonter-un-mouvement-de-montre
La vis de roue de couronne, elle se dévisse dans le sens horaire non ?
Enfin, j'ai essayé dans les 2 sens, y a rien qui bouge.

Bon ben j'ai fait le tour, je crois Very Happy 



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MessageSujet: Re: SORINA 17 rubis incabloc   SORINA 17 rubis incabloc Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 11:08

1 - Oui listing des pièces numérotées

2 - Comme tu as l'air d'être motivé Very Happy il faut privilégié de bons tournevis, ici un bon rapport qualité prix pour un débutant http://www.outils-horloger.de/html/tournevis.php?id=0140 à toi de voir car il y a plus cher aussi.

3 - Loupe x5 celle dont on se sert le plus souvent et éventuellement un x10 pour auscultation approfondie.

4 - Arrache aiguille "presto" indispensable, sinon gare au cadran ! sur la baie c'est moins cher !

5 - Le polissage se fait manuellement papier grain 400 ou 600 à l'eau, mouvement circulaire et gaffe de ne pas rayer le boîtier.
Finition au miror avec un coton mouvement circulaire. Sortir le mouvement du boîtier bien entendu. Il existe aussi un produit le Polywatch dans les 4 - 5 €

6 - Brucelles anti magnétique de préférence taille 3 ou 5 ici http://www.atlantime.com/index.php?item=brucelle-en-laiton-100_-antimagnetique-_n_-au-choix_&action=article&group_id=10000010&aid=2317&lang=FR

Selon ta bourse et ta motivation tu as des sets d'outils ici http://www.outils-horloger.de/html/sets_d_outils.php personnellement je suis plus pour l'achat individuel au coup par coup.

7 - En général oui on dévisse en sens horaire pour la roue de couronne, et pour ne pas se tromper ces vis marquées de deux traits sont parfois utilisées.

SORINA 17 rubis incabloc 1xih


Voili voilou ! bye bye

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