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 un illustre inconnu ?

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EmSi
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nucingen
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MessageSujet: pointes sur la tête   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Sep 2013 - 22:43

un bonnet d'âne !
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EmSi
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 6:33

Un homme et deux enfants au premier plan

un illustre inconnu ? - Page 2 Captur90

Le groupe sombre, que je prenais pour des soldats, là aussi on porte un enfant

un illustre inconnu ? - Page 2 Captur91

Je trouve que le "personnage principal" est celui qui est seul, au milieu de l'escalier, et qui ressemble plus à un curé qu'à une femme.
Et je trouve aussi qu'il parait y avoir plus d'entraide que de contrainte.
Mais ce n'est que ma vision des choses .... Wink 
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Pagerolau
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 7:04

Le vrai titre de ce tableau est : "Batman vient d'acheter fort cher Robin à sa famille".
Les membres de cette dernière, agglutinés en silence pour le regarder partir, se demandent d'ailleurs s'ils n'ont pas fait une connerie, vu que le petit va passer le reste de sa vie à porter des collants.




mich 




Bon, j'déconne mais j'aime bien ce tableau.
Pour son atmosphère étrange et pesante et pour son éclairage fort réussi.
Mon seul regret vient de la perspective ratée du haut du clocher qui, visuellement, "tombe" en direction du spectateur...
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rybaude
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 8:18

Very Happy merci pour vos avis même un peu farfelus ( n'est-ce pas Pagerolau Razz )
Est-ce qu'on peut rapprocher ce tableau d'une école de peinture Question
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nours
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 9:29

normalement je passe devant les beaux arts la semaine prochaine , je veux bien te le rapprocher ... clown 
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victor
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 9:36

Nours, j'ai beau chercher à Poignant , je trouve rien .T'es sur ?

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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 11:55

pourrait être un j et non pas au g cette lettre à jambe voire un y

après avoir essayé pas mal de combinaisons et recherche sur prénoms en E
je trouve un certain LOUYOT (1860-1920)
sa signature n'est pas toujours bien égale même si je trouve que les lettres sont plus espacées et la jambe du "y" différente...
il y a du pour et du contre pour cette piste mais sait-on jamais

à défaut d'autre candidat -comme dirait Saint-Luc- j'essayerai ce soir de creuser un peu...

je pose ça là en attendant
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nucingen
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MessageSujet: Un cheval ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 20:31

Je pense qu'Isma a raison : Edmond Louyot semble des plus crédibles.

Il resterait à identifier cette église au clocher bien reconnaissable, peut-être en Moselle ? région d'origine et de prédilection pour le peintre Louyot.
Voir notamment l'église de Fèves (Moselle) ou celle de Morhange (St Pierre et St Paul).

Un petit exercice pour tous ceux qui se passionnent pour ce très beau tableau :
extrayez la deuxième photo postée au début (celle avec le détail de la signature, elle est bien nette et lumineuse), puis zoomez un max sur les personnages du premier plan : ne voyez-vous pas un cheval ? grosse tête en premier plan, cavalier tenant les rênes, puis un autre personnage suivant le cheval.
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isma
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 20:58

hum... suis pas très convaincue moi même par cette éventuelle attribution Neutral 

les églises dont tu parles n'ont qu'une ouverture au clocher, celle du tableau en a deux



Dernière édition par isma le Jeu 12 Sep 2013 - 21:07, édité 1 fois
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nours
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 21:00

moi non plus ... pas evident ! c'est de la grosse tache , il y a deux personnages c'est sur ...
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 21:37

pour le paysage j'ai l'impression d'être en Flandres
sais pas vraiment pourquoi
peut-être ces toitures très en pentes avec toute ces cheminées, ce clocher...

mais ça peut être aussi un village imaginaire ou recomposé
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rybaude
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Sep 2013 - 22:56

je ne suis pas trop convaincu par la ressemblance entre les tableaux de louyot et le mien Shocked 

http://www.arcadja.com/auctions/fr/louyot_edmond/artiste/51174/

donc je vais contacter le Musée Georges de la Tour de Vic-sur-Seille ou il y a eu une exposition temporaire consacrée au peintre en 2004.

Merci en tous les cas pour votre aide Very Happy 
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isma
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 10:07

ce n'est pas sur ce point que je bute car il a fait des choses très diverses
de la fillette hollandaise bien léchée au paysage bien enlevé  
mais plutôt sur la signature...
j'en ai regardé pas mal  et il y a de ça mais deux trois trucs me gênent

il y a son petit-neveu qui a écrit une biographie : Michel Louyot...
c'est un auteur connu qui doit être facile à contacter
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Edmond_Louyot

et si ce n'est pas lui pas grave, je découvre un peintre que je ne connaissais pas comme tant d'autres Very Happy 

faut aussi continuer à chercher...
exploré seulement les émile et les edmond sur l'adec
reste étienne etc..
et les prénoms féminins
et les autres annuaires aussi etc...
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EmSi
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 10:16

Eugène, ça serait bien d'époque aussi !Razz 
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Quetzalcóatl
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 15:25

Hopla tous !!


Voici quelques autres signatures d'edmond:

un illustre inconnu ? - Page 2 IG47-4

un illustre inconnu ? - Page 2 Young-dutch-girl-with-a-basket-of-fish

un illustre inconnu ? - Page 2 Edmond%20Louyot%20%28German,%201861-1909%29


On peut voir que la barre du t est prolongée vers le bas avant de repartir en arrière pour souligner le nom.
On voit aussi que la jambe du g part beaucoup à gauche.


Sur la signature présentée par Rybaude:

Le souligement du nom LOUYOT part du bas du t et non pas de la barre prolongée
La jambe du g n'est pas prolongée du vers la gauche
un illustre inconnu ? - Page 2 Dscf4828



==> donc à mon avis c'est pas un tableau de LOUYOT
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nucingen
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 15:52


Démonstration assez convaincante,
on peut également relever que Louyot semble signer (toujours ou le plus souvent ?) en noir et à droite, alors que le tableau de Rybaude est signé en blanc et à gauche !
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 15:55

Ce paysage me semble être fantaisiste et pourrait très bien être une illustration pour un texte littéraire du 19e siècle. Vous ne trouvez pas que l'ambiance s'apparente à certains paysages de Gustave Doré ?
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 19:27

non signe indifféremment à gauche ou à droite
et trouvé deux signatures en rouge

mais je suis d'accord que la signature n'est pas tout à fait ressemblante je le dis depuis un moment
et c'est pour ça que je doutais de cette piste

en même temps on a déjà vu plus surprenant ici...

avec emmanuel, étienne, eugène rien trouvé non plus sur toujours le même annuaire...
en + si c'est un prénom étranger on est pas rendus Laughing 



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isma
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 19:40

Quetzalcóatl a écrit:

On peut voir que la barre du t est prolongée vers le bas avant de repartir en arrière pour souligner le nom.
On voit aussi que la jambe du g part beaucoup à gauche.
sur pas mal de tableaux qui ont l'air de dater de la même époque (hollandaises, clowns etc...)
mais on a ça aussi Very Happy 
un illustre inconnu ? - Page 2 Image_69

je ne dis pas que c'est lui... je corrige juste ce qui me parait être faux...
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 19:49

scratch je ne vois pas du tout de   "o" dans la signature de ce tableau Shocked 
Ni en deuxième lettre, ni en avant-dernière
et ces mêmes 2ème et avant dernières lettres qui seraient censées être des  o  ne se ressemblent pas du tout Suspect 



un illustre inconnu ? - Page 2 Captur95
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 19:59

pas d'accord cete espèce de a pourrait être un o et i accolés
mais bon même si c'est vraiment un a ça nous avance pas beaucoup
cherché avec pas mal de combinaisons
même avec un s au milieu, un c ou un é à la fin..  et pour l'instant ... nada
mais d'autres vont peut-être trouver bounce 

le seul truc dont on peut être certains c'est E et L  mort de rire

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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 20:14

EmSi a écrit:
scratch je ne vois pas du tout de   "o" dans la signature de ce tableau Shocked 
Ni en deuxième lettre, ni en avant-dernière
et ces mêmes 2ème et avant dernières lettres qui seraient censées être des  o  ne se ressemblent pas du tout Suspect 



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et là ? vous voyez le "a" et le "o" de Picasso ?
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 20:35

Very Happy  Bonsoir, j"ai appelé au musée mais le conservateur ne sera là que lundi donc il va falloir attendre.
Par contre j'ai pu consulter le Benezit et pour Louyot il signale également une signature Loujot Shocked 
Peut-être un indice Question 
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Sep 2013 - 23:23

moi j'en reste a Langut ...
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MessageSujet: yep   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 7:50

Shocked


message perso à Nours
pinard medoc et beuh , tu as le droit aux trois mais pas en même temps clown 
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 10:33

On pourrait peut être attaquer sous un autre angle non? Déjà savoir d'où il sort ce tableau? Selon qu'il a été acheté aux Etats unis, au Beloutchistan ou à la Garenne-Colombes, ça doit changer la donne!Very Happy 
Peut-être qu'un petit coup de lumière de wood pour voir si la signature est d'origine ou a été bidouillée....Un restaurateur fera ça pour pas cher, voire rien s'il aime son job.
Pour le sujet, je pense vaguement à un "retour du fils prodigue". La scène n'est pas toujours intimiste mais se passe souvent dans la rue (Chagall pour n'en citer qu'un) avec une tripotée de braves gens qui viennent voir si papa va dérouiller le petit fugueur.
Le nom de Langut me fait penser à une francisation du nom allemand ou suisse Langguth. Il y à un Theodore Ernest, américain d'adoption qui n'a pas pu peindre ça. Mais il y a un Emil Langguth (suisse. Berne 1892 1972) dont un seul tableau apparait dans une vente sur lotissimo.com
Langguth, E., Landschaft mit See
l. u. sign. u. dat. E. Langguth 1953, Emil Langguth 1892 - 1972 Bern, Öl/Maltafel, Blick auf einen See über eine spätsommerliche Wiese unter bewegtem Himmel, in silberbrüniertem Profilrahmen, 49 x 68/62 x 82 cm
"Huile sur ardoise-vue d'un lac dans un paysage de fin d'été, sous un ciel tourmenté" (traduction maison..à vérifier)
Comme on ne trouve rien d'autre (sinon que le même nom est donné sur une base allemande recensant 90 000 porcelainiers sans autres données que 20ème siècle) peut être que ce monsieur est venu en France! Gallica cite des nationalisations de "languth" mais c'est très vague.
Le tableau d'Emil Langguth est reproduit sur findartinfo.com mais pas gratos.bye bye
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 12:01

allez rybaude ! balance des infos ! Very Happy 
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 15:08

Very Happy  Bonjour a toutes et a tous, selon mon père, ce tableau a été acheté en salle des ventes a Nantes entre 1983 et 1985.
De plus je rajoute une photo d'un restant d'étiquette d'encadreur : Carpentier   rue fontaine

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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 15:40

saintluc a écrit :
"Peut-être qu'un petit coup de lumière de wood pour voir si la signature est d'origine ou a été bidouillée....Un restaurateur fera ça pour pas cher, voire rien s'il aime son job."

rybaude pourrait également se rapprocher de pictavio qui passerait un petit coup de lumière avec le KENOTRON Tubix qu'il nous a présenté hier.
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MessageSujet: Re: un illustre inconnu ?   un illustre inconnu ? - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 16:00

je viens de regarder la toile d'Emil Langguth indiquée par saintluc :
c'est une horrible croûte n'ayant aucun point commun avec le beau tableau de rybaude.

Mais c'était bien essayé, si cet Emil Langguth (1892-1972) était Alsacien, il aurait bien pu franciser, germaniser, et refranciser son nom en E. Langut.

A propos de l'Alsace, je trouve que le toit de cette belle maison, avec son importante déclivité, est bien alsacien.

pour celles et ceux qui insistent pour voir la croûte de Langguth, c'est ici : https://i.servimg.com/u/f71/18/52/34/22/a0014810.jpg
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