| un illustre inconnu ? | |
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+7EmSi nours isma nucingen MIMICH agemo rybaude 11 participants |
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Auteur | Message |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: pointes sur la tête Mer 11 Sep 2013 - 22:43 | |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20394 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 6:33 | |
| Un homme et deux enfants au premier plan Le groupe sombre, que je prenais pour des soldats, là aussi on porte un enfant Je trouve que le "personnage principal" est celui qui est seul, au milieu de l'escalier, et qui ressemble plus à un curé qu'à une femme. Et je trouve aussi qu'il parait y avoir plus d'entraide que de contrainte. Mais ce n'est que ma vision des choses .... |
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Pagerolau MODERATEUR
Messages : 2466 Date d'inscription : 15/07/2009 Localisation : Bourgogne du sud
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 7:04 | |
| Le vrai titre de ce tableau est : "Batman vient d'acheter fort cher Robin à sa famille". Les membres de cette dernière, agglutinés en silence pour le regarder partir, se demandent d'ailleurs s'ils n'ont pas fait une connerie, vu que le petit va passer le reste de sa vie à porter des collants. Bon, j'déconne mais j'aime bien ce tableau. Pour son atmosphère étrange et pesante et pour son éclairage fort réussi. Mon seul regret vient de la perspective ratée du haut du clocher qui, visuellement, "tombe" en direction du spectateur... |
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rybaude MEMBRE
Messages : 2388 Date d'inscription : 21/06/2013 Age : 53
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 8:18 | |
| merci pour vos avis même un peu farfelus ( n'est-ce pas Pagerolau ) Est-ce qu'on peut rapprocher ce tableau d'une école de peinture |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 9:29 | |
| normalement je passe devant les beaux arts la semaine prochaine , je veux bien te le rapprocher ... |
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victor MEMBRE ACTIF
Messages : 9078 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 61 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 9:36 | |
| Nours, j'ai beau chercher à Poignant , je trouve rien .T'es sur ?
_________________ "Quand on pense que Plutôt sans Disney ce serait juste un chien"
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 11:55 | |
| pourrait être un j et non pas au g cette lettre à jambe voire un y après avoir essayé pas mal de combinaisons et recherche sur prénoms en E je trouve un certain LOUYOT (1860-1920) sa signature n'est pas toujours bien égale même si je trouve que les lettres sont plus espacées et la jambe du "y" différente... il y a du pour et du contre pour cette piste mais sait-on jamais à défaut d'autre candidat -comme dirait Saint-Luc- j'essayerai ce soir de creuser un peu... je pose ça là en attendant |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Un cheval ? Jeu 12 Sep 2013 - 20:31 | |
| Je pense qu'Isma a raison : Edmond Louyot semble des plus crédibles.
Il resterait à identifier cette église au clocher bien reconnaissable, peut-être en Moselle ? région d'origine et de prédilection pour le peintre Louyot. Voir notamment l'église de Fèves (Moselle) ou celle de Morhange (St Pierre et St Paul).
Un petit exercice pour tous ceux qui se passionnent pour ce très beau tableau : extrayez la deuxième photo postée au début (celle avec le détail de la signature, elle est bien nette et lumineuse), puis zoomez un max sur les personnages du premier plan : ne voyez-vous pas un cheval ? grosse tête en premier plan, cavalier tenant les rênes, puis un autre personnage suivant le cheval.
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 20:58 | |
| hum... suis pas très convaincue moi même par cette éventuelle attribution les églises dont tu parles n'ont qu'une ouverture au clocher, celle du tableau en a deux
Dernière édition par isma le Jeu 12 Sep 2013 - 21:07, édité 1 fois |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 21:00 | |
| moi non plus ... pas evident ! c'est de la grosse tache , il y a deux personnages c'est sur ... |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 21:37 | |
| pour le paysage j'ai l'impression d'être en Flandres sais pas vraiment pourquoi peut-être ces toitures très en pentes avec toute ces cheminées, ce clocher...
mais ça peut être aussi un village imaginaire ou recomposé |
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rybaude MEMBRE
Messages : 2388 Date d'inscription : 21/06/2013 Age : 53
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Jeu 12 Sep 2013 - 22:56 | |
| je ne suis pas trop convaincu par la ressemblance entre les tableaux de louyot et le mien http://www.arcadja.com/auctions/fr/louyot_edmond/artiste/51174/ donc je vais contacter le Musée Georges de la Tour de Vic-sur-Seille ou il y a eu une exposition temporaire consacrée au peintre en 2004. Merci en tous les cas pour votre aide |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 10:07 | |
| ce n'est pas sur ce point que je bute car il a fait des choses très diverses de la fillette hollandaise bien léchée au paysage bien enlevé mais plutôt sur la signature... j'en ai regardé pas mal et il y a de ça mais deux trois trucs me gênent il y a son petit-neveu qui a écrit une biographie : Michel Louyot... c'est un auteur connu qui doit être facile à contacter http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Edmond_Louyot et si ce n'est pas lui pas grave, je découvre un peintre que je ne connaissais pas comme tant d'autres faut aussi continuer à chercher... exploré seulement les émile et les edmond sur l'adec reste étienne etc.. et les prénoms féminins et les autres annuaires aussi etc... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20394 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 10:16 | |
| Eugène, ça serait bien d'époque aussi ! |
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Quetzalcóatl MEMBRE
Messages : 166 Date d'inscription : 26/01/2013
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 15:25 | |
| Hopla tous !! Voici quelques autres signatures d'edmond: On peut voir que la barre du t est prolongée vers le bas avant de repartir en arrière pour souligner le nom. On voit aussi que la jambe du g part beaucoup à gauche. Sur la signature présentée par Rybaude: Le souligement du nom LOUYOT part du bas du t et non pas de la barre prolongée La jambe du g n'est pas prolongée du vers la gauche ==> donc à mon avis c'est pas un tableau de LOUYOT |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 15:52 | |
| Démonstration assez convaincante, on peut également relever que Louyot semble signer (toujours ou le plus souvent ?) en noir et à droite, alors que le tableau de Rybaude est signé en blanc et à gauche !
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Invité Invité
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 15:55 | |
| Ce paysage me semble être fantaisiste et pourrait très bien être une illustration pour un texte littéraire du 19e siècle. Vous ne trouvez pas que l'ambiance s'apparente à certains paysages de Gustave Doré ? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 19:27 | |
| non signe indifféremment à gauche ou à droite et trouvé deux signatures en rouge mais je suis d'accord que la signature n'est pas tout à fait ressemblante je le dis depuis un moment et c'est pour ça que je doutais de cette piste en même temps on a déjà vu plus surprenant ici... avec emmanuel, étienne, eugène rien trouvé non plus sur toujours le même annuaire... en + si c'est un prénom étranger on est pas rendus |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 19:40 | |
| - Quetzalcóatl a écrit:
On peut voir que la barre du t est prolongée vers le bas avant de repartir en arrière pour souligner le nom. On voit aussi que la jambe du g part beaucoup à gauche.
sur pas mal de tableaux qui ont l'air de dater de la même époque (hollandaises, clowns etc...) mais on a ça aussi je ne dis pas que c'est lui... je corrige juste ce qui me parait être faux... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20394 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 19:49 | |
| je ne vois pas du tout de "o" dans la signature de ce tableau Ni en deuxième lettre, ni en avant-dernière et ces mêmes 2ème et avant dernières lettres qui seraient censées être des o ne se ressemblent pas du tout |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 19:59 | |
| pas d'accord cete espèce de a pourrait être un o et i accolés mais bon même si c'est vraiment un a ça nous avance pas beaucoup cherché avec pas mal de combinaisons même avec un s au milieu, un c ou un é à la fin.. et pour l'instant ... nada mais d'autres vont peut-être trouver le seul truc dont on peut être certains c'est E et L |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 20:14 | |
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rybaude MEMBRE
Messages : 2388 Date d'inscription : 21/06/2013 Age : 53
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 20:35 | |
| Bonsoir, j"ai appelé au musée mais le conservateur ne sera là que lundi donc il va falloir attendre. Par contre j'ai pu consulter le Benezit et pour Louyot il signale également une signature Loujot Peut-être un indice |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Ven 13 Sep 2013 - 23:23 | |
| moi j'en reste a Langut ... |
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Invité Invité
| Sujet: yep Sam 14 Sep 2013 - 7:50 | |
| message perso à Nours pinard medoc et beuh , tu as le droit aux trois mais pas en même temps |
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Invité Invité
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Sam 14 Sep 2013 - 10:33 | |
| On pourrait peut être attaquer sous un autre angle non? Déjà savoir d'où il sort ce tableau? Selon qu'il a été acheté aux Etats unis, au Beloutchistan ou à la Garenne-Colombes, ça doit changer la donne! Peut-être qu'un petit coup de lumière de wood pour voir si la signature est d'origine ou a été bidouillée....Un restaurateur fera ça pour pas cher, voire rien s'il aime son job. Pour le sujet, je pense vaguement à un "retour du fils prodigue". La scène n'est pas toujours intimiste mais se passe souvent dans la rue (Chagall pour n'en citer qu'un) avec une tripotée de braves gens qui viennent voir si papa va dérouiller le petit fugueur. Le nom de Langut me fait penser à une francisation du nom allemand ou suisse Langguth. Il y à un Theodore Ernest, américain d'adoption qui n'a pas pu peindre ça. Mais il y a un Emil Langguth (suisse. Berne 1892 1972) dont un seul tableau apparait dans une vente sur lotissimo.com Langguth, E., Landschaft mit See l. u. sign. u. dat. E. Langguth 1953, Emil Langguth 1892 - 1972 Bern, Öl/Maltafel, Blick auf einen See über eine spätsommerliche Wiese unter bewegtem Himmel, in silberbrüniertem Profilrahmen, 49 x 68/62 x 82 cm "Huile sur ardoise-vue d'un lac dans un paysage de fin d'été, sous un ciel tourmenté" (traduction maison..à vérifier) Comme on ne trouve rien d'autre (sinon que le même nom est donné sur une base allemande recensant 90 000 porcelainiers sans autres données que 20ème siècle) peut être que ce monsieur est venu en France! Gallica cite des nationalisations de "languth" mais c'est très vague. Le tableau d'Emil Langguth est reproduit sur findartinfo.com mais pas gratos. |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Sam 14 Sep 2013 - 12:01 | |
| allez rybaude ! balance des infos ! |
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rybaude MEMBRE
Messages : 2388 Date d'inscription : 21/06/2013 Age : 53
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Sam 14 Sep 2013 - 15:08 | |
| Bonjour a toutes et a tous, selon mon père, ce tableau a été acheté en salle des ventes a Nantes entre 1983 et 1985. De plus je rajoute une photo d'un restant d'étiquette d'encadreur : Carpentier rue fontaine |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Sam 14 Sep 2013 - 15:40 | |
| saintluc a écrit : "Peut-être qu'un petit coup de lumière de wood pour voir si la signature est d'origine ou a été bidouillée....Un restaurateur fera ça pour pas cher, voire rien s'il aime son job."
rybaude pourrait également se rapprocher de pictavio qui passerait un petit coup de lumière avec le KENOTRON Tubix qu'il nous a présenté hier. |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: un illustre inconnu ? Sam 14 Sep 2013 - 16:00 | |
| je viens de regarder la toile d'Emil Langguth indiquée par saintluc : c'est une horrible croûte n'ayant aucun point commun avec le beau tableau de rybaude.
Mais c'était bien essayé, si cet Emil Langguth (1892-1972) était Alsacien, il aurait bien pu franciser, germaniser, et refranciser son nom en E. Langut.
A propos de l'Alsace, je trouve que le toit de cette belle maison, avec son importante déclivité, est bien alsacien.
pour celles et ceux qui insistent pour voir la croûte de Langguth, c'est ici : https://i.servimg.com/u/f71/18/52/34/22/a0014810.jpg |
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| Sujet: Re: un illustre inconnu ? | |
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