origine de deux statuettes

Bonjour,

Comme je l'ai écrit dans ma présentation, je suis en plein inventaire du bric-à-brac familial.
Ma mère, aujourd'hui décédée, avait acquis deux statuettes en bois, fixés vraisemblablement sur un édifice, dont je n'arrive pas à identifier l'origine ni ce que cela représente. Je soupçonne une origine sud-asiatique (monde indien ?), sans en être sûr.

Je tente donc ma chance sur les forums de connaisseurs...
il s'agit de créature ailées au buste de femme. Sur leur coiffe, un oiseau (paon ?) sur le devant, et d'autres oiseaux sur les côtés.
On voit des petites jambes sur les côtés.

Les statuettes font approximativement 40 cm, et devaient être fixées entre le mur et le plafond d'un édifice.

Voici quelques photos :

Les deux statuettes :



Différentes vues :







Un grand merci par avance !

Jul

Morceaux de temple balinais  

oui je pensais à Bali aussi

Bali ???   
Je pencherais plutôt pour Quetzalcoatl et ses copains et copines ....
Aztèque, toltèque, enfin genre ....

et sinon tu le prononces comment Quetzalcoatl   
là je vois pas trop  

Déjà, merci pour vos réponse.
Effectivement, l'Indonésie ou l'Amérique du Sud sont des pistes qui m'ont déjà été proposées.

Une autre photo, que j'avais oublié de mettre en ligne :



Quelques indications : sur le devant de la coiffe de la statue, un oiseau. Ce que l'on voit tout en haut pourrait être la queue d'un paon, ou bien des cobras dressés (l'un comme l'autre pouvant être des symboles hindouistes) ? ...ou bien tout autre chose...

Sur le côté (voir photo ci-dessus) : un autre oiseau (se lissant les plumes ?)

Il y a un point sur leur front (bindi hindou ?)
Les créatures semblent tenir qch dans leurs mains.

Voilà, si ça peut aider...

Jul

Perso rien de tout ca, fo chercher dans les iles...

Dans les îles ?

C'est vaste !  

A quel coin du monde pensez-vous ? La Polynésie ?

jul a écrit:

Dans les îles ?

C'est vaste !  

A quel coin du monde pensez-vous ? La Polynésie ?

Molène ??? Sein ????? Oleron ???? 

Asiedes parle des îles indonésiennes

J'ai un début de piste :

Je pense qu'un s'agit de représentation de "kinnarî".

Citation :

La Kinnari est mi femme mi oiseau. Elle a la tête, le torse et les bras d'une femme, mais les aîles, la queue et les pieds d'un cygne. Elle danse, chante et déclame des poésies avec talent. Elle est un symbole traditionnel de beauté féminine, de grâce et de perfection. (...) De ces descriptifs ainsi que des exemples de figurations que l'on peut voir ici ou là, il est clair que les représentations des Kinnara et Kinnari sont relativement hétérogènes.

En plus, elles sont souvent utilisées en tant que cariatide, comme ici (Cambodge) :



Le bas du corps de mes statuettes me faisait penser à des plumes, mais je me disais que ça pouvait pas être les ailes, vu qu'elles étaient représentés aux épaule. Mais je n'avais pas pensé à une créature mi femme-mi oiseau également pour le bas du corps.

Ce qui oriente vers le Sud-Est asiatique, et la tradition bouddhiste.
Maintenant... d'où ça peut venir ?

A bientôt !

ou le Sri-Lanka...


Kinnari, panneau de bois dans le mandapa, temple d'Embekke Devala, près de Kandy, Sri Lanka

Ou l'Inde...

paire de bois de char processionnel indien ?
XIXème ?

Bien vu !

Effectivement, ça pourrait tout à fait être ça !
http://www.expertissim.com/ivoire-et-bois/bois-de-char-processionnel-inde-xix-xxe-siecles-o12137205.html

Chapeau bas ! merci beaucoup !!

Je vais continuer mes recherches dans cette direction.

eheh Expertissim  

manousche a écrit:

paire de bois de char processionnel indien ?
XIXème ?

Je pense plutot à des jambes de force décoratives (au vu des surfaces d'assemblage)
Eléments d'architecture et de charpente...
lien ci dessous quelques exemples...
http://www.annemarie-cojan.com/les_promotions/bois_sculpte.htm

  Tarz ! tes exemples sont tout à fait convaincants.
Éléments d'architecture et plus précisément jambes de force  

Un grand merci, vraiment !



"Jambe de force en bois sculpté. Pièce d'architecture servait à soutenir les poutres de façade.
Socle acier brossé. Provenance Rajasthan Inde du Nord Période fin XVIIIème"

Effectivement, c'est exactement ça !

Merci aussi pour le terme "jambe de force" que je connaissais pas, et qui me permet "enfin" de décrire l'utilité des statuettes !

Mais, Manousche était peut-être aussi dans le vrai. ça pourrait être ce que vous dite... mais être également un élément de char processionnel.
Des jambes de force en bois sculptés... éléments d'architectures d'un char...

Voilà à quoi ressemble un char processionnel du Sud de l'Inde :



Ca pourrait par exemple se fixer là :



Encore une fois, un grand merci ! J'y vois déjà beaucoup plus clair !

ces deux pièces peuvent elles provenir d'un pillage de temple  

ça a quand même l'air assez courant de démonter des éléments de char, et de les revendre. Et c'est sûrement beaucoup plus facile à faire que de partir avec un bout de temple.

On trouve pas mal d'éléments de char à acheter dont celui-ci qui peut servir de porte jambe



mais aussi là :
http://www.expertissim.com/ivoire-et-bois/element-de-char-inde-xixe-xxe-siecle-o12135534.html
http://www.expertissim.com/ivoire-et-bois/element-de-char-inde-xixe-xxe-siecle-o12136051.html
http://www.galeriegolconda.com/objets/panneau-char-indien-parvhati-inde-galerie-golconda/
http://www.galeriegolconda.com/objets/panneau-de-char-inde-galerie-golconda/
etc...

et même sur la baie, par deux, comme les tiens :
http://www.ebay.fr/itm/Paire-de-BOIS-de-CHAR-19e-siecle-au-buste-de-Devdasi-/400562859425?pt=FR_JG_Collections_Incroyable&hash=item5d43682da1



Quant au gars qui passe par là et qui avec son petit burin vient découper un bout de temple... Déjà que là bas on peut même pas se découper un steak dans une vache sacrée...

Et puis tes statuettes sont des divinités, pas des éléments profanes qu'on peut démonter sur un bâtiment civil...

Y'a pas que des chars et des temples qui sont décorés de la sorte....
Les chars sont en général anciens et servent que dans certaines occasions , entre temps ils sont abrités et gardés, en attendant la nouvelle procession. Quand ils sont trop vieux et qu'ils se délabrent, faut bien les remplacer et mettre au rebus les anciens... Idem pour les temples, quand ça commence à se délabrer faut bien se soumettre à l'évidence de détruire pour refaire....
L'Inde comme tout les pays a été et est soumise au pillage de ces oeuvres, il est aussi facile de récupérer un morceau de bois sculpté en Inde, qu'une tête en pierre sculptée au pakistan ou au cambodge...
Ces pièces de bois sont des jambes de force et peuvent venir de toute sorte d'édifice, char, temple, palais...

Aussi les temples en Inde sont soumis au pillage depuis fort longtemps.
Les chars sont en général bien gardés, sont moins nombreux aussi que les temples qui peuvent être eux mêmes disséminés sur un territoire immense et parfois inhabité ou presque...
L'Inde est soumise à une démographie galopante et la construction va bon train donc la démolition aussi...

Donc difficile de savoir de quel édifice ça peut provenir ?

C est possible, mais ce qui me faisait plutôt pencher pour le char, c est que les éléments de ce style qui représentent des divinités et que l on trouve sur internet sont bel et bien vendus comme des morceaux de char. Ceux présentés dans ton lien semblent plutôt des éléments profanes, provenant du démontage de maisons civiles. Je n ai pas trouve en vente (mais j ai peut être mal cherche) de morceaux d édifices religieux.

Après, je ne suis sur de rien, c est juste une hypothèse...