Deux obus et une chatelaine

vous pouvez identifier ces deux obus ?
je suppose 14 18 , d'aspect quasi neuf !
c'est de la deco sur les " anneaux (?) " ?
poids chacun 1Kg 500 ! hauteur 6 cm , diamétre au cul 4,5 cm
merci !

Je ne peut pas les identifier, mais les anneaux ne sont pas de la deco!
Les anneaux servent a faire tourner le projetile dans les rayures du cannon. Pour plus de vélocité et de précision.
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ah ok ! merci
je me demandais si ils n'avaient pas eté striés malgré tout ...
ce qui est interressant c'est ce metal gris anthracite satiné qui est le fameux real gun metal qu'on trouve sur cette chatelaine par exemple ... absolument le même aspect !
utilisé pour des obus ou des bijoux ... drole non ?

nours a écrit:

... drole non ?

kristiaan a écrit:

Je ne peut pas les identifier, mais les anneaux ne sont pas de la deco!
Les anneaux servent a faire tourner le projetile dans les rayures du cannon. Pour plus de vélocité et de précision.
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en ce qui concerne les rayures du canon oui!
mais cette bague de cuivre est là pour compenser le jeu entre projectile et intérieur de fut pour pas abimer précocement le canon
acier contre acier ça esquinte les futs... le cuivre étant plus mou que l'acier elimine le jeu (projectile plus poussé) et se matrice plus facilement aux rayures du canon...
je me demande

merci a vous ...
mais ça rameute pas beaucoup mes obus ! j'ai bien cherché sur google rien trouvé ...
semble de 75 ...peut être char ...

tu t'en ai servi comme suppo pour qu'ils soient lustré comme ça

Bonsoir,

Pareil, jamais vu ce type de bête là...

Sinon, comme les autres, ceinture de forcement en cuivre. Elle pouvait aussi être en acier tendre sur certains obus comme on peut la retrouver sur certains obus allemand de la WWII. Après, on dirait que sur l'obus de droite, on a l'impression que c'est fait artisanalement car pas très régulier et les rayures ont l'air différente de celles du premier projo.

En ce qui concerne l'identification, je n'ai rien de précis, juste des suppositions :

- Diamètre de 45mm : on est peut-être sur un projectile de 47mm. Il y a moins de chance que cela soit du 45mm mais c'est un calibre qui existe également notamment chez les russes.
- Forme du projectile : c'est un obus de rupture avec fusée de culot. La fusée est manquante. J'ai retrouvé un peu la forme de l'obus mais avec du 57mm Nordenfelt... Pas le bon calibre mais on s'en rapproche.
- Patent : Ce serait pas un obus Hotchkiss par hasard? On rencontre parfois le marquage Hotchkiss patent sur certains projectiles.
- Sinon : métal = acier sans doute... L'aspect brillant peut avoir été donné par un polish ou un espèce de peinture dégueulasse super dure à enlever...

Voilà pour mes première conclusions.

Je vais essayer de continuer de chercher...

Cdlt,

Guillaume

PS : au vu de la ceinture de forcement, il est probable qu'il y ait magouille et qu'elle ait été rajoutée plus tard, ais rien de sûr...

ils sont comme neuf ! et vraiment d'epoque ... direct d'usine et hop , dans la musette ...
y'en a un qui fendille un peu ...

mais tu as raison y'a peut être moyen de s'en servir autrement que pour la guerre , disont pour la paix ...

tu les fabriques

https://placedelours.superforum.fr/t11419-aumoniere-1920-real-gun-metal

merci Wilhelm !
pense pas qu'il y a une magouille ... faudrait être sacrement equiper pour foutre une bague sur ce genre de brol ...
et c'est pas de la peinture , c'est une matiére brut et homogéne ... real gun metal ... mais parfaitement concervé ...
bon , faudrait en voir d'autres pour être sur ...

tetedampoule a écrit:

tu les fabriques

https://placedelours.superforum.fr/t11419-aumoniere-1920-real-gun-metal

, non ... trouvé un stock neuf dans son papier d'emballage en craft gras ...

Re-,

Un peu de ce style là donc au niveau du métal:



Cet aspect se rencontre parfois sur certaines pièces bien conservées. Après, il est possible qu'ils n'aient pas fait de tours sur le terrain... Pour terminer comme cela...

En ce qui concerne les obus de 57mm Nordenfelt, on est très proche, mais cest pas le bon calibre :

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/annonces-pages-collectionneur/armement-munitions/obus-40mm-sujet_4991_1.htm

Cdlt,

Guillaume

- Patent : Ce serait pas un obus Hotchkiss par hasard? On rencontre parfois le marquage Hotchkiss patent sur certains projectiles.
http://cartridgecollectors.org/?page=introduction-to-artillery-shells-and-shell-casings
milieu de page avec une autre bague...

ça y ressemble oui ...

c'est assez beaux ces brols ... quand je le caresse c'est une sensation tres agreable ... ce galbe satiné et doux qui se termine par une pointe piquante ... hum ... pendant la guerre j'aurais bien fait passeur de bombes ...
vous ne ferez pas de moi un militaria ... je suis trop futé !
par contre je prend toute les infos pour faire de la pépéte avec , merci ...

pas trouvé de ceinture de forcement identique et placé si haut ... peut être wilhelm a raison , y'a de la création possible ...

Je sais pas, c'est quand même très proche et cela pourrait correspondre... Mais c'est vrai que la ceinture de forcement n'est pas identique au pet de mouche...

Donc on serait potentiellement sur du 3 pounder pour canon Hotchkiss ou Nordenfelt (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:QF_3_pounder_Round_with_Steel_Shell.jpg)

Après il faudrait voir au poids pour confirmer...

une chose : les marquages ne sont pas identiques sur les deux , l'un a marqué 275 et rien d'autre ... l'autre le chiffre 8 et patent ... c'est le même poid et les mêmes mensurations ...
peut être pas le mêmes origines !

Si tu me dis même poids et mêmes mensurations, je suis tenté de penser que c'est la même pièce... Mais pas du même lot... Donc hypothèse vraiment grosse, ça a été récupéré sur un champ de bataille ce qui permet d'expliquer les différences de marquage... Mais après, cela peut-être aussi tout autre chose... Mais comme dit, je sais pas si c'est un effet d'optique, mais les rayures de la ceinture de forcement de celui de droite sent le souffre, elles ne sont pas régulières et un canon qui n'a pas de rayures "équidistante" ça craint pour l'artilleur...

Baa
fallait produire
diférentes mains, différentes machines, différents lieux de production...

la verité en image !
j'ai placés les pointes au même niveau , les ceintures ne sont pas alignées ... et les marquages n'ont pas le même angle ...
si tirés c'est pas le même canon !
faudrait trouver une image de ces marquages ...

chuis pas spé mais si ces obus ont été tirés , heu ... sont tombés dans un champs de coton et de duvet d'oie ... et en douceur !

vais peut etre dire une connerie


possible reproduction

alors là je t'arrete ... impossible ! de là où ça vient ...
je peux pas en dire plus je donne pas mes coins a champignons ...

Maintenant que tu remets des tophs, le premier à l'air tiré tout bon et le deuxième limé tout bon pour ressembler au premier. Sur le premier on voit bien que la ceinture a été écrasé et que le cuivre a bavé alors que sur le deuxième niet...

Sans parler du fait que la ceinture de forcement est plus haute sur le deuxième que sur le premier... Ca ca pourrait être encore un autre problème (fabrication comme le suggère Tarz? Mais à ce moment quid des normes pour la commande...)

M'enfin, je peux me tromper, c'est tellement un bordel la munition que quand on n'est pas sûr de son coup, on est sûr de rien...

Repro : pas impossible même si j'en doute... Mais sait-on jamais...

si tu regarde les culs , ils sont dans leurs jus d'epoque ... manque la charge biensur ... mais c'est rouillé comme il faut et avec le pas de vis ...

j'aime pas les champignons

je continue a

ou alors un boche a droite et un français a gauche ! une oeuvre symbolique ! hic !

C'est trop bon les champignons...

Au point où on en est, cela pourrait être un suisse et un autre...