Un joli portrait du XIXème siècle sans signature. Une idée ?

Je ne voudrais pas semer la zizanie dans la famille, mais le grand-grand-père , né de père inconnu, ne serait-il pas le fils d'un Chevandier de Valdrôme.
Cela justifierait le départ de la Mamie, puis son retour 10 ans après, une fois l'affaire calmée ou la belle-mère disparue ?

On n'aurait pas là le portrait de la bonne , mais celui de la concubine et d'un fils de la famille.

Bon, ça fait très roman de l'époque, mais .........

Ah Ah Ah !!!! j'y avais pensé aussi bien sûr ! et qui l'aurait fait ce portrait ? la question reste de mise ....

on connait la date de naissance de cette dame ?

Philibert a écrit:

On n'aurait pas là le portrait de la bonne , mais celui de la concubine et d'un fils de la famille.

paut-être même le portrait de ce fils de famille déguisé en bonne

isma a écrit:

paut-être même le portrait de ce fils de famille déguisé en bonne

Il serait devenu flic à la brigade des moeurs ?
déguisé en bonne ....... pour pieger DSK ??????

Philibert : oui tout est possible à mon avis, vu le manque d'information.. !

Sinon, euh, vous craquez complètement !

Pour la date de naissance de la grand-mère, faut que je redemande me souviens plus. Ma grand-mère a l'acte de naissance j'en ferai une copie.

Bon samedi je la harcèle pour lui soutirer des infos et je prends un max de photos

Merci en tout cas à tous pour votre soutien ^^

Je reviens avec des photos toutes fraîches


Prise à la lumière du jour :




Gros plan sur visage et "bonnet", peut être que les coups de pinceau peuvent vous aider :




L'arrière avec "peint en 1842" que ma grand-mère a écrit (c'est son grand-père qui lui a dit, donc le fils à la grand-mère en peinture, j'espère que vous suivez ) :




En bas à gauche, là où on soupçonnait une signature. J'ai bien regardé, la couleur y est différente à cet endroit, une signature recouverte ?




Un document (je ne sais pas d'où il a été tiré) sur la grand-mère. Née en 1810. Et ce que je comprends pas, c'est qu'ici ils parlent du n°26 de la tour d'Auvergne. Les chevandier de Valdrôme avaient 2 demeures ? Au 26 et au 39 ?



Ici on parle du n°39 :




Un document sur le fils de la grand-mère. Apparemment, elle était rentière sur ses derniers jours. Vous aviez peut être raison pour l'idée du père inconnu...




Malgré tout, je ne sais plus comment progresser.. c'est bien beau de savoir ce que faisait la grand-mère, où et quand. Mais après pour trouver qui l'a peint, mise à part la découverte d'une signature ou une expertise, c'est quasi impossible.

L'histoire se corse : femme de ménage rentière, pas courant surtout pour ce qu'on appelait à l'époque une "fille-mère"
l'adresse où le petit est né à Paris, 3 rue de la Bourbe, c'est la maternité de Port-Royal (hospice qui a même été une prison)
Les femmes enceintes hospitalisées à la Bourbe se trouvaient dans l'obligation de traverser les jardins de Port Royal et la rue d'Enfer
avant de rejoindre la section "Accouchement"

Pour les recherches ADN c'est un peu tard mais peut-être que le père biologique est l'auteur de la toile ....

Et le grand frère du peintre ????.... Eugène, il est pas clair
Né en 1810, comme la demoiselle, mort sans descendance.
Eugène Chevandier de Valdrome se prénomme : Jean-Pierre Napoléon Eugène ..... comme Joseph Benjamin Napoléon Beaulier.

Cette famille est originaire de Saint-Quirin ( Meurthe) et y a toujours gardé ses attaches. Même région que la demoiselle ? Ils l'ont emmenée comme petite bonne à Paris ?
Le papa, Auguste Jean Chevandier de Valdrome (1781 † 1865), est un homme politique, député de 1821 à 1837 et fait Pair de France le 3 octobre 1837....... Il essaie de convaincre le ministère de l'intérieur d'acheter un tableau de Théodore Chassériau (Suzanne au bain, 1839) mais cette tentative échoue.
Et le Théodore, l'ami de la famille, n'a-t-il pas fait le portrait en 1841 de la petite sœur Hortense devenue baronne de Prailly ?

Portrait qui n'a rien à voir avec ses autres peintures ....

sur ce portrait elle aurait donc 32 ans ...

60 ans plus tard un autre peintre habite à cette adresse Henry Detouche
mais né en 1951 même une oeuvre de jeunesse ça le fait pas

Oui le grand-frère s'est marié, mais pas de descendance... C'est vrai que les Chevandier viennent de Meurthe et Moselle, comme la grand-mère.

Moi je dis, c'est quand même louche d'être rentière... sauf si en effet, elle a été la bien aimée d'un homme haut placé et la mère de son enfant. Il y a forcément un truc.

Oui, elle aurait 32 ans, je sais c'est étonnant, mais ma grand-mère me dit qu'à l'époque on faisait plus vieux que son âge Elle devait vraiment être fatiguée

Pour Chassériau, il en a fait beaucoup des portraits à cette période 1841/1842. Parce qu'il était revenu d'un voyage en Italie et en revenant sur Paris, il voulait se pencher à fond sur le travail des portraits. Mais bon.... comme vous l'avez dit, ça ressemble pas à du Chassériau, je suis d'accord avec vous..

Ah oui Emsi, j'avais pas fait le rapprochement avec le prénom "Napoléon" ! Comme tu dis, c'est vraiment bizarre tout ça..








Un petit air de ressemblance non ?


Et ça c'est un dessin à la mine de plomb d'Hortense Chevandier de Valdrôme (la soeur d'Eugène et Paul) réalisé par Chassériau (il était vraiment proche des chevandier) :




...mais aucune ressemble avec la toile de la grand-mère malheureusement !

Je pense que ce tableau est effectivement signé sous une couche de ....

Pour moi le grand-père est le fils d'Eugène ce qui expliquerait et la rente de sa maman et lui aurait facilité son accession à la mairie de Fillières

Saint-Quirin, Villers-la-Montagne et Fillières, dans un mouchoir de poche .... Paris est anecdotique.

Ce qui ne nous dit pas qui a fait le portrait ....

Une couche de... crasse ? Oui ça m'étonnerait pas ! Vu l'état dans lequel la toile est

J'ai tenté de mouiller un peu cet endroit, mais ma grand-mère m'a regardé d'un sale oeil, alors j'ai pas insisté ..

terres en fermages, vente en viager... on pouvait être rentier avec une toute petite rente
mais ça n'empêche pas l'autre hypothèse non plus...

isma a écrit:

quant à la signature vu que la toile n'a pas été enlevée de son cadre (que j'ai aussi du mal à croire de cette époque) reste toujours la possibilité qu'elle soit cachée

Il serait tout de même judicieux de décadrer cette toile. Une pince, trois clous à détordre et voilà, l'affaire est résolue !

Ou pas...

.... la nuit, pendant que Mémé dort

et puis essayer un coup de lampe puissante par derrière pour voir...

isma a écrit:

et puis essayer un coup de lampe puissante par derrière pour voir...

Tu veux en faire un abat jour

Oui, je tenterai peut être samedi prochain.

Un peu d'huile sur le feu
Je me garderai de reproduire le texte ici mais lisez le paragraphe "Les Chevandier..." sur cette page.
http://michel.mahler.free.fr/Annexe-RdM/Saint-Quirin/SQ_Saint-Quirin.htm

la révolution n'a pas fait assez de ménage!!

Ouah !!!! Bravo ST LUC !!
Quelle histoire !!!

ça pourrait expliquer l'absence de siggnature ...

elle en pense quoi luluberlu ?

nours a écrit:

elle en pense quoi luluberlu ?

Elle achève la bouteille de cognac, puis entame la vieille prune ....

Le père inconnu c'est Eugène (ou plus vraisemblablement Auguste Jean .... ou peut-être les deux) et le peintre c'est le jeune tonton Paul qui a profité des mêmes privilèges.
Sinistre histoire