| Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? | |
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+10tchemadan rominagrobis39 mondrian57 alainceram MIMICH nours EmSi Ch'ti frigoulot leongrossel 14 participants |
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Auteur | Message |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 9:12 | |
| Bonjour la Place ! Ma question est une question « à tiroirs » ( et non pas « de tiroirs » ). Je cherche le nom de la faïencerie qui signait , ( parfois mais pas tout le temps ),certaines des ses pièces en barbotine ,d’un papillon et d’un numéro de modèle en cursive ( le plus souvent 3 chiffres). Quand je dis « à tiroirs »…je m’explique : Cette faïencerie est celle qui a produit des pièces portant la signature de F.PERROT , au sujet de laquelle Nours s’interrogeait , sans succès , dans un post de septembre. Si donc on trouve la faïencerie….on peut trouver une trace de F.PERROT … ou inversement. Pour corser l’affaire…j’ai trouvé sur le net une photo d’un plâtre ( les deux sœurs) portant la fameuse signature de F.PERROT. Peut-être que cela peut aider ?... c’est le même graphisme , je confirme. J’ajoute que la photo du brol en barbotine est accessoire…c’est une jardinière tout à fait banale dont les couleurs peuvent faire penser à du Onnaing, Orchies, Fives Lille etc…je la joins pour donner une idée des couleurs. Pour finir…( si , si ..)…j’ajoute que certains parlent de VIERZON pour cette attribution de papillon…mais je suis plus que perplexe …jamais entendu parler de barbotine produite dans cette ville…des porcelaines oui..mais de la barbotine ?????? |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12006 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 9:31 | |
| salut Vierzon a bien produit des barbotines et Perrot y a travaillé ,mais il a aussi travaillé dans le nord .... http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=barbotine%20vierzon&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.barbotine-belge.com%2FSitebarbotinebelge%2Fpicheticiailleurs%2Fpages%2Fanglais%2Fpichetvie_en.htm&ei=yFACUeOCPZDs0gW-j4HgDQ&usg=AFQjCNG-BCw4Z1D7OnjGiJlHMTGN2fVHoA |
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Ch'ti MEMBRE
Messages : 3213 Date d'inscription : 18/05/2009 Age : 70
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 9:50 | |
| - frigoulot a écrit:
- salut
Vierzon a bien produit des barbotines et Perrot y a travaillé ,mais il a aussi travaillé dans le nord ....
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=barbotine%20vierzon&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.barbotine-belge.com%2FSitebarbotinebelge%2Fpicheticiailleurs%2Fpages%2Fanglais%2Fpichetvie_en.htm&ei=yFACUeOCPZDs0gW-j4HgDQ&usg=AFQjCNG-BCw4Z1D7OnjGiJlHMTGN2fVHoA ton lien dit : " Je ne possède aucune information sur la Faïencerie de Vierzon, mais la production de pichets en barbotine signée F.Perrot est associée à cette faïencerie par quelques collectionneurs de pichets en Barbotine. Si vous possédez d'autres infos n'hésitez pas à me contacter." |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 9:53 | |
| Ouais...ça c'est une explication que je connais..mais rien ne l'étaye. Cette attribution est fantaisiste , à mon humble avis...je n'ai pas trouvé de trace de la faïencerie de Vierzon ( qui est une ville et non un nom de Faïencerie). Tous les sites citant cette origine emploient le conditionnel...moi je voudrais du concret..un nom de faiencerie, un catalogue , une trace aux archives enfin quelque chose quoi... La bibliothèque , les archives départementales , la mairie ...etc ...que j'ai interrogées , n'ont jamais entendu parlé ni de faïencerie produisant de la barbotine à cette époque ( que je situe vers 1900 ) , ni de F.PERROT Une faïencerie ne s'évapore pas comme cela , sans laisser de trace...en ayant employer pour certaines des centaines de personnes... Tape sur Gogole "Faïencerie Vierzon" et t'auras que pouic ! Alors ???? Un ancien propriétaire de la fabrique de porcelaine de Vierzon s'appelait PERROT...mais c'était un siècle avant la fabrication de ces assiettes, pichets et jardinières.! De là à associer les deux noms de Perrot et de Vierzon , i a des kilomètres ! |
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Ch'ti MEMBRE
Messages : 3213 Date d'inscription : 18/05/2009 Age : 70
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 9:58 | |
| - leongrossel a écrit:
- Ouais...ça c'est une explication que je connais..mais rien ne l'étaye.
Cette attribution est fantaisiste , à mon humble avis...je n'ai pas trouvé de trace de la faïencerie de Vierzon ( qui est une ville et non un nom de Faïencerie).
Tous les sites citant cette origine emploient le conditionnel...moi je voudrais du concret..un nom de faiencerie, un catalogue , une trace aux archives enfin quelque chose quoi...
La bibliothèque , les archives départementales , la mairie ...etc ...que j'ai interrogées , n'ont jamais entendu parlé ni de faïencerie produisant de la barbotine à cette époque ( que je situe vers 1900 ) , ni de F.PERROT
Une faïencerie ne s'évapore pas comme cela , sans laisser de trace...en ayant employer pour certaines des centaines de personnes... Tape sur Gogole "Faïencerie Vierzon" et t'auras que pouic !
Alors ????
Un ancien propriétaire de la fabrique de porcelaine de Vierzon s'appelait PERROT...mais c'était un siècle avant la fabrication de ces assiettes, pichets et jardinières.! De là à associer les deux noms de Perrot et de Vierzon , i a des kilomètres !
leongrossel voir : http://www.ville-vierzon.fr/denbac |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 10:15 | |
| Ouais..bien sûr , je connais Denbac...
C'est d'ailleurs la seule réponse "acceptable" obtenue des archives départementales.
Mais on ne peut comparer le travail de Denert à ces productions de majoliques de foire que sont les pichets, assiettes et autres pots à tabac et tirelires.
Enfin..c'est mon avis....les majoliques de foire telles les pichets, pots à tabac et autres jardinières n'ont pas grand chose à voir avec ce que je connais de la production de ces ateliers.
Mais si quelqu'un a un avis..des doc..des infos sur PERROT , je prends.
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 10:34 | |
| Trouvé un chien en barbotine, mais là aussi aucune indication de la faïencerie et même pas de photo car je ne suis pas abonnée "Pichet en barbotine à l'effigie d'un chien redressé Marque au papillon en creux H. : 30 cm" http://www.auction.fr/UK/sale_paintings_and_graphics_arts/v16040_richmond_de_lamaze/l2794030_pichet_en_barbotine_effigie_un_chien_redresse.html |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 10:48 | |
| Le chien est une des productions de pichet signées F.PERROT , je le connais.
Il fait partie d'un bestiaire ( chien, chat..) et se décline en plusieurs finitions ( barbotine colorée , mate etc..)
Le plâtre "les dux soeurs "ne dit rien à personne ?... si F.Perrot était scupteur , on devrait retrouver sa trace. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 11:02 | |
| - leongrossel a écrit:
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Le plâtre "les dux soeurs "ne dit rien à personne ?... si F.Perrot était scupteur , on devrait retrouver sa trace. j'ai bien cherché ..... à part un Maurice F. Perrot, peintre né en 1894, rien trouvé ! Que "les deux sœurs" bizarre ... |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 21:38 | |
| ...tof d'un poteau laid avec le fameux coléoptère... Pour faire avancer l'affaire.. |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 21:41 | |
| là je voulais dire un truc mais j'ai peur que ce soit vinylique au niveau verité ... donc je me la ferme ! |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 21:44 | |
| oui, sinon il va appeler sa tata!! _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 21:50 | |
| Au fait...je viens de remarquer..si..si regardez bien sur les ailes ... alors ?..toujours rien ? |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 21:52 | |
| Siiiiiiiiiiii !! Tu as raison C C ou G C |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 22:00 | |
| Oserais-je un "V" dans le bas du corps ?... en forçant un peu non sur l'apéritif..mais sur le contraste .. |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Ven 25 Jan 2013 - 22:24 | |
| nous avons aussi deux grand M avec les deux ailes ! ça va chier des bulles ! |
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alainceram MEMBRE
Messages : 187 Date d'inscription : 04/12/2011 Localisation : sancerre
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 10:41 | |
| Bonjour
J’avais déjà envoyé un message sur le papillon de Vierzon sur deux vases à identifier du vendredi 16 septembre 2011 Les deux papillons sont très proches mais légèrement différents à vous de voir
Je croix que l’entreprise de Vierzon signait aussi LG ou elge je crois aussi qu’il fabriquait du grés peut être qu’ils se sont aussi essayer à la faïence, mais je n’ais jamais trouvé d’information sur cette manufacture
Je me souviens aussi avoir vu un papillon sur des barbotines du nord Hamage ou Onnaing avec les deux signatures
Bonnes recherches Alain
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Ch'ti MEMBRE
Messages : 3213 Date d'inscription : 18/05/2009 Age : 70
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 11:17 | |
| - alainceram a écrit:
- Bonjour
J’avais déjà envoyé un message sur le papillon de Vierzon sur deux vases à identifier du vendredi 16 septembre 2011 Les deux papillons sont très proches mais légèrement différents à vous de voir
Je croix que l’entreprise de Vierzon signait aussi LG ou elge je crois aussi qu’il fabriquait du grés peut être qu’ils se sont aussi essayer à la faïence, mais je n’ais jamais trouvé d’information sur cette manufacture
Je me souviens aussi avoir vu un papillon sur des barbotines du nord Hamage ou Onnaing avec les deux signatures
Bonnes recherches Alain
v'la le lien alain https://placedelours.superforum.fr/t6889-2-vases-a-identifier#218815 |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 11:29 | |
| Précision intéressante car je pensais que ces lettres LG étaient une marque du modèle..un peu comme Orchies le faisait sur certaines barbotines. Mais je viens de voir que les mêmes lettres LG sont sur des brols tout à fait différents.. donc cela peut être la marque d'une faïencerie..exemple |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 11:33 | |
| j'ai montré ici un brol avec cette marque , je la trouve pas ... |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 11:50 | |
| Eh Nours....
C'est-y pas l' assiette aux cerises dont je parle dans mon premier post...et dont je mets la photo en précisant qu'elle venait d'une de tes interrogations restées sans réponse?
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 14:35 | |
| non , je parle du papillon ... |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12006 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 16:24 | |
| là ,nous sommes à Bordeaux ......... quel souc http://www.google.fr/imgres?q=CERAMIQUE+LG&um=1&hl=fr&sa=N&tbo=d&biw=1440&bih=772&tbm=isch&tbnid=NdKeryJJs_U7wM: &imgrefurl=http://www.troc.com/fr/produit-16311110267-cache-pot-ceramique-bordeaux-marque-papillon-lg.htm&docid=HcDoYczclu6ukM&imgurl=http://media5.troc.com/produit/163/08/25/16311110267/max_163_ 11110267_1.jpg&w=400&h=300&ei=EwMEUass8ZHRBbjsgZgN&zoom=1&iact=hc&vpx=446&vpy=292&dur=3733&hovh= 194&hovw=259&tx=96&ty=217&sig=109749942778329887323&page=1&tbnh=144&tbnw=186&start=0&ndsp=33&ved=1t:429,r:10,s:0,i:112 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Sam 26 Jan 2013 - 17:22 | |
| - frigoulot a écrit:
- là ,nous sommes à Bordeaux ......... quel souc
http://www.google.fr/imgres?q=CERAMIQUE+LG&um=1&hl=fr&sa=N&tbo=d&biw=1440&bih=772&tbm =isch&tbnid=NdKeryJJs_U7wM:&imgrefurl=http://www.troc.com/fr/produit-16311110267-cache-pot-ceramique-bordeaux-marque-papillon-lg.htm&docid=HcDoYczclu6ukM&imgurl=http://media5.troc.com/produit/163/08/25/16311110267/max_163_11110267_ 1.jpg&w=400&h=300&ei=EwMEUass8ZHRBbjsgZgN&zoom=1&iact=hc&vpx=446&vpy=292&dur=3733&hovh=194&hovw= 259&tx=96&ty=217&sig=109749942778329887323&page=1&tbnh=144&tbnw=186&start=0&ndsp=33&ved=1t:429,r:10,s:0,i:112 ouais tas raison ,, ca ressemble a du made in medina of Marrakech ",, via marseille guichard & Carvin ,,, on the bay .. on the beach,, of burdigalia,, transit par mers et oceans,, faut pas trop suivre la piste Gastine a mon sens,, contrairement a ce qui peut etre dit ailleurs .. j'vois pas le rapport avec Perrot et ses anges .. meme marque que sur les worker 's bee .. .butterfliy LG |
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Invité Invité
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mondrian57 MEMBRE
Messages : 27 Date d'inscription : 16/09/2011 Age : 68 Localisation : CHEZ MOI
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Mar 29 Jan 2013 - 16:36 | |
| Bonjour à tous, LG lyda gastine :http://www.colceram.online.fr/marseille.htm |
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leongrossel MEMBRE
Messages : 162 Date d'inscription : 31/12/2012 Age : 73 Localisation : Pas de Calais
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Mar 29 Jan 2013 - 17:48 | |
| Bien réfléchi à l'affaire... la marque des barbotines est un papillon...et je crois m'être fait abusé par la marque LG qui ressemble plus à une abeille non ? Je demande un entomologiste dans l'assistance... |
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rominagrobis39 MEMBRE
Messages : 1562 Date d'inscription : 08/03/2012 Age : 61 Localisation : JURA
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Mar 29 Jan 2013 - 17:55 | |
| fais gaffe de pas prendre la mouche |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Mar 29 Jan 2013 - 18:07 | |
| quel est l'idiot qui a mis un lien de cinquante kilomètres!!!! _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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tchemadan MEMBRE
Messages : 851 Date d'inscription : 13/01/2012 Localisation : en voyage
| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? Mar 29 Jan 2013 - 18:22 | |
| je verse au dossier ce vase, je pense que ces articles "imitaient" soit la signature elgé que l'on a sur d'autres céramiques ainsi que l' association insecte (papillon ou abeille) et initiales. LG les initiales à l'intérieur ou à l'extèrieur selon, et gé pas trouvé |
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| Sujet: Re: Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? | |
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| Marque au papillon sous une barbotine Vierzon ? | |
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