Porcelaine de Paris imitation porcelaine de Chine

Coucou
voici un plat venu de je ne sais où, ou de chez pas quand....
Ya quequ'un qui sait ??? (en français dans le texte )
je ne pourrai pas prendre d'autres photos, le plat est resté chez son propriétaire..

Semble être une porcelaine allemande, à la charnière des deux siècles...

Allemande ??? Ha bah cha alors ??? comment qu'est ce ?

FORTUNEE a écrit:

Allemande ??? Ha bah cha alors ??? comment qu'est ce ?

Meissen entre autre a fait des interprétation de marque chinoises pour luter contre les importations, les allemands n'avaient pas de comptoirs aux Indes...

Ils faisaient leur propre style chinois

merci Angel !

en cherchant dans cette voie, j'ai effectivement trouvé des marques de Meissen imitant les marques chinoises...

et dire qu'aujourd'hui, ce sont les chinois qui copient tout ce qui vient d'Europe !

d'abord pensé à une des signatures des Samson "d'Asie",

correction après recherche: plutôt "Porcelaine de Paris", plusieurs marques très voisines présentées par F.Slitine dans son bouquin "Samson génie de l'imitation" , p 182; "chaque décorateur possédant sa façon, un peu différente de signer",
on a vu ça récemment sur la place.

cédalion a écrit:

on dirait bien une des signatures des Samson "d'Asie",
je vais rechercher ça

Je savais que Samson était le plus grand imitateur français de porcelaine du XIXème, mais j'ignorais qu'il avait fait dans les chinoiseries aussi...

il a tout fait, même de magnifiques émaux de Limoges du XVIème !
en fait ta pièce semble être plutôt de" Porcelaine de Paris" (voir correction de mon post plus haut)

http://www.cowanauctions.com/auctions/item.aspx?ItemId=103385

cédalion a écrit:

il a tout fait, même de magnifiques émaux de Limoges du XVIème !
en fait ta pièce semble être plutôt de" Porcelaine de Paris" (voir correction de mon post plus haut)

Semble bien être Samson
dans une annonce sur labaie
http://cgi.ebay.fr/2-ASSIETTES-PORCELAINE-DE-PARIS-SAMSON-COMPAGNIE-DES-INDES-XIXe-CHINE-/321021685389?pt=FR_JG_C%C3%A9ramiques_C%C3%A9ramiques&hash=item4abe622e8d#ht_500wt_1203

Merci Lechineur, et Merci Cedalion
C'est bien Samson !

Une toph d'un ravier ou coupe sur pieds...

AngelsBreiz a écrit:

Une toph d'un ravier ou coupe sur pieds...

en arrière plan, c'est le Samson de l'autre fil.

FORTUNEE a écrit:

Merci Lechineur, et Merci Cedalion
C'est bien Samson !

je ne crois pas,
personnellement concernant Samson, j'ai plus confiance en F.Slitine, la spécialiste, que dans des annonces sur la baie ou ailleurs:
pour elle, ces marques parfois attribuées à Samson ne sont pas de lui: il avait pris la peine de déposer une autre marque pour ses pièces "orientales", elle s'appuie aussi sur les témoignages du dernier décorateur de la maison Samson,qui n'a jamais vu ces marques et sur celui d'une décoratrice chez Porcelaine de Paris ( de 1949 à 1980) qui, elle ,connaissait très bien ces marques pour les avoir utilisées (voir F.Slitine:Samson génie de l'imitation , p.182, je ne scanne pas car "tous droits de reproduction...".

yes is very good cedalion,, i have this book with this marks ... see that the pareille ou presque ... http://www.rubylane.com/item/511472-1126/French-Samson-Porcelain-Dish-Pink

tout-à-fait Daca,
le problème est que l'habitude a été prise d'attribuer ça à Samson, et que comme on est pressé de vendre on ne fait pas de vraie recherche...d'autant plus que la cote de Samson commence à monter...

effectivement, c'est bien la même marque. ils l'attribuent aussi à Samson.
dans le Dr Graesse ; voilà les marques de Samson, il y a celle destinées aux copies d'asie

cédalion a écrit:

FORTUNEE a écrit:

Merci Lechineur, et Merci Cedalion
C'est bien Samson !

je ne crois pas,
personnellement concernant Samson, j'ai plus confiance en F.Slitine, la spécialiste, que dans des annonces sur la baie ou ailleurs:
pour elle, ces marques parfois attribuées à Samson ne sont pas de lui: il avait pris la peine de déposer une autre marque pour ses pièces "orientales", elle s'appuie aussi sur les témoignages du dernier décorateur de la maison Samson,qui n'a jamais vu ces marques et sur celui d'une décoratrice chez Porcelaine de Paris ( de 1949 à 1980) qui, elle ,connaissait très bien ces marques pour les avoir utilisées (voir F.Slitine:Samson génie de l'imitation , p.182, je ne scanne pas car "tous droits de reproduction...".

Ce serait donc un modèle assez récent

FORTUNEE a écrit:

Ce serait donc un modèle assez récent

XXème oui, mais il faudrait connaître les dates exactes de production de cette fabrique: "Porcelaine de Paris",
il n'empêche que ça a l'air d'être du travail bien fait

l'entreprise, fondée en 1773 (Locré), existe encore aujourd'hui (dépend de Céradesvres, siège social à Desvres), font de la déco d'accessoires de salle de bain, moins bien que les plats "asiatiques" (tout se perd...), un atelier de déco sur blancs de Limoges dans le Cher, aussi...
Après Locré, l'entreprise est passée entre les mains des Clauss,père puis fils, reprise fin XIXème par Achille Bloch , ex collaborateur et lointain cousin de Samson, elle prend le nom de Porcelaine de Paris après 1920...

j'ai récupéré les plats en question.
sur le plateau, il y a une marque masquée par une pastille dorée, et surprise... c'est une marque de limoges ! "Limoges Unique".
on peut lire en transparence.
sur la coupe, deux traits dorés cachent les mentions "limoges france"...

probablement car les "blancs" étaient fournis par Limoges Unique (pratique courante, on vendait les blancs à d'autres centres de productions où ils étaient décorés, Porcelaine de Paris devait donc se fournir à Limoges )

c'est de la dégriffe....

oui, d'autres faisaient (font) ça, par exemple Le Tallec à Paris qui se fournit aussi en blancs de Limoges ensuite décorés main...
C'est donc bien XXème (Limoges Unique >1932) mais ces blancs ont été mieux traités qu'ils ne l'auraient été à Limoges , plongé dans la décalco., là on dirait un décor main, et bien fait.
Qui plus est, c'est bien la preuve que ces marques ne viennent pas de chez Samson, F.Slitine avait raison.

Cela confirme tes conclusions Cédalion !

et un titre à changer ! un

FORTUNEE a écrit:

j'ai récupéré les plats en question.
sur le plateau, il y a une marque masquée par une pastille dorée, et surprise... c'est une marque de limoges ! "Limoges Unique".
on peut lire en transparence.
sur la coupe, deux traits dorés cachent les mentions "limoges france"...

C'est un grand classique la porcelaine blanche de Limoges réutilisée ! Apparemment, on trouve aussi des assiettes soit disant en Sèvres avec des marques meulées ou des macarons couvrants. En général c'est pour dissimuler une marque de Limoges.

Et pour Samson, j'ai déjà vu un petit vase "asiatique" estimé un beau prix !