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 Samothrace ou Samothrace pas

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EmSi
fierdelettre
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MessageSujet: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:09

Bonjour fiertous! Very Happy

J'ai failli crier Victoire cheers quand je l'ai vu! maintenant j'en suis pas si sur!
Statue en bronze patiné sur un socle en marbre, hauteur 70 cm, envergure 50 cm, pas de signature, pas de marque de fonderie, s'agit-il de Samothrace?
le bras manquant! manque t-il vraiment? une pierre de couleur rubis à l'autre bras? l'anneau qui se situe dans son dos et le petit trou sur sa robe, maintenait-il quelque chose d'autre? scratch
qu'est ce que vous en pensez de l'époque? moi je l'a vois 1880 et "si moi"! Very Happy

Samothrace ou Samothrace pas Bronze10
Samothrace ou Samothrace pas Bronze11
Samothrace ou Samothrace pas Bronze12
Samothrace ou Samothrace pas Bronze13
Samothrace ou Samothrace pas Bronze14
Samothrace ou Samothrace pas Bronze15

A bientôt de vous lire! Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:24

Il lui manque un bras qui a été cassé y'a longtemps...
le bracelet n'est pas né avec (possible qu'il cache une vieille restau)
Pas monté sur ce socle à l'origine... (récup d'ailleurs de fabrication XXème)
l'anneau démontre bien que c'était retenu et fixé ailleurs.
Possible aussi que les yeux ont été destiné à être incrusté...
Manque de finition de surface... (peut être pièce jamais terminée et bidouillée)
Devait tenir quelque chose (style: gerbe, glaive ou autre) au bras manquant...
Superbe pièce traité à l'antique et fonte déjà ancienne (III Rep possiblement)
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EmSi
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:26

Pas de Samothrace Evil or Very Mad
C'est une Victoire ailée, comme on la trouve sur des monuments aux morts et autres colonnes commémoratives
Il doit lui manquer un bras, habituellement elle lève ce bras avec une couronne de laurier.

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"A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:29

à mon avis au départ c'est un loupé de fonderie...
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:45

Curieux ces petites boules à chaque pan de robe Wink

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:54

relief de fonte non ébarbé
c'est la base des cheminées (pour les parties fines et détaills c'est une technique pour que le métal en fusion aille plus loin de manière à n'avoir pas de manque)
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 12:08

Elle est belle .... elle devait probablement tenir une palme dans la main restante.
C'est la déesse Niké de la mythologie grecque.
La Victoire de Samothrace est la plus connue mais il y en a eu d'autres.
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 12:46

tarz a écrit:
Il lui manque un bras qui a été cassé y'a longtemps...
le bracelet n'est pas né avec (possible qu'il cache une vieille restau)
Pas monté sur ce socle à l'origine... (récup d'ailleurs de fabrication XXème)
l'anneau démontre bien que c'était retenu et fixé ailleurs.
Possible aussi que les yeux ont été destiné à être incrusté...

J'ai démonté le socle...on dirait bien que cela est monté d'origine ( en ce qui concerne la boule noir) à ce moment là elle serait plutôt XX!
Samothrace ou Samothrace pas Bronze16
Samothrace ou Samothrace pas Bronze17
L'anneau est énorme dans son dos! le support qui devait l'a tenir devait être immense?
Samothrace ou Samothrace pas Bronze18
quant au yeux! pourquoi pas des pierres de couleur?
Samothrace ou Samothrace pas Bronze19

Ce pourrait-il être Une statue de cimetière?

Merci de ton analyse Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 12:49

EmSi a écrit:
Elle est belle .... elle devait probablement tenir une palme dans la main restante.
C'est la déesse Niké de la mythologie grecque.
La Victoire de Samothrace est la plus connue mais il y en a eu d'autres.

Cela ressemble bien à la déesse Niké! effectivement! je vais fouiller un peu plus .... scratch
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 12:51

niké?? T'as un indice?? Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 13:10

Ok pour les boules d'Emsi non ébarbées ! alien
avec la réflexion de fiermich j'ai l’impression de tourner dans un X ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 13:27

MIMICH a écrit:
niké?? T'as un indice?? Very Happy

manque à son pied Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 13:57

fierdelettre a écrit:
Ok pour les boules d'Emsi non ébarbées ! alien
avec la réflexion de fiermich j'ai l’impression de tourner dans un X ! Very Happy


http://fr.wikipedia.org/wiki/Nikkei_225 ouin
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 14:41

MIMICH a écrit:
fierdelettre a écrit:
Ok pour les boules d'Emsi non ébarbées ! alien
avec la réflexion de fiermich j'ai l’impression de tourner dans un X ! Very Happy


http://fr.wikipedia.org/wiki/Nikkei_225 ouin

Ouin pas mimich, les boules ou les indices boursiers, c'est la même chose Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 0:58

Je pense à une inspiration de la sculpture de Londres située au Palais de Buckingham qui représente la déesse Athéna en victoire ou Athéna Niké.
Ses pieds foulent un globe représentant le monde.

[img]Samothrace ou Samothrace pas Stock-10[/img]

http://francais.istockphoto.com/photo-7539030-statuaire-deesse-athena-nike-palais-buckingham-london.php

Pour les yeux vides je pense que cela symbolise les yeux pers. (voir ici http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=1778 )

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 6:36

steph merci fierpicazo!
effectivement ce pourrait bien être la déesse Athéna Niké à cause du globe sous son pied steph
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 8:53

fierdelettre a écrit:

effectivement ce pourrait bien être la déesse Athéna Niké à cause du globe sous son pied steph
Eh non ! Désolée de casser ton bel entrain du lundi matin Embarassed

Tu remarqueras que la déesse Athéna Nike de Londres repose sur son pied droit .... la tienne sur le gauche Wink
De plus les formes suggestives de l'Anglaise n'ont rien à voir avec la non-sensualité de la tienne.
Le drapé non plus, ni les ailes, ni la position du bras gauche etc...etc...
Quant au fait qu'elle foule un globe .... c'est la représentation la plus courante de cette déesse.

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 9:13

EmSi a écrit:
Pas de Samothrace Evil or Very Mad
C'est une Victoire ailée, comme on la trouve sur des monuments aux morts et autres colonnes commémoratives
Il doit lui manquer un bras, habituellement elle lève ce bras avec une couronne de laurier.

+ 1 la romaine "Victoria" ClicK

Fin second Empire pour moi.

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 9:37

Bon c'est d'accord fieremsi et fierangel cheers
je plussoie à cette proposition comme qui dirait je sais plus qui... Rolling Eyes

je vais mettre Victoria la romaine à chiner sur 1monde!

Fiermerci à vous deux pour vos recherches de qualité. steph

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 10:56

EmSi a écrit:
fierdelettre a écrit:

effectivement ce pourrait bien être la déesse Athéna Niké à cause du globe sous son pied steph
Eh non ! Désolée de casser ton bel entrain du lundi matin Embarassed

Tu remarqueras que la déesse Athéna Nike de Londres repose sur son pied droit .... la tienne sur le gauche Wink
De plus les formes suggestives de l'Anglaise n'ont rien à voir avec la non-sensualité de la tienne.
Le drapé non plus, ni les ailes, ni la position du bras gauche etc...etc...
Quant au fait qu'elle foule un globe .... c'est la représentation la plus courante de cette déesse.

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Tous les différences que tu me décris, je les ai constaté.
Mais peut être l'auteur a changé la direction des jambes pour ne pas avoir de problème de droit d'auteur.
J'avais parlé d'une inspiration et non d'une imitation.

Deuxièmement si cette sculpture vient d'un cimetière alors comment tient elle sur une tombe?
Je ne comprends pas bien le raisonnement.
A quoi peut donc servir au dos le cercle.
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 11:12

picazo a écrit:


Tous les différences que tu me décris, je les ai constaté.
Mais peut être l'auteur a changé la direction des jambes pour ne pas avoir de problème de droit d'auteur.
J'avais parlé d'une inspiration et non d'une imitation.

Deuxièmement si cette sculpture vient d'un cimetière alors comment tient elle sur une tombe?
Je ne comprends pas bien le raisonnement.
A quoi peut donc servir au dos le cercle.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais parlé d'une tombe mais d'un monument aux Morts. Pas la même chose...
Mais , vu la taille de la statue (70 cm) je ne la vois pas dominant une place comme celle qui a été enlevée par les Allemands à Reims, fontaine Subé.
C'est dommage, c'eût été une belle histoire : retrouver la Victoire de Reims geek
Quant à l'anneau, oui, pourquoi pas une attache par chaine à une stèle de monument funéraire ? La Hauteur de 70 cm serait bonne Wink
Normal que tu ne comprennes pas le raisonnement : il n'y en avait aucun mort de rire
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 12:01

EmSi a écrit:
Curieux ces petites boules à chaque pan de robe Wink

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Peut être pour ne pas déchirer l'oriflamme national dont on pourrait glisser la hampe dans l'anneau les jours de commémorations...

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 12:03

cheers ça, c'est du raisonnement !!
Fort possible Wink
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 12:39

En effet, il y a d'autres représentations d'Athéna.
Celle ci a une petite ressemblance. Elle pose son pied gauche sur la sphère.
http://www.flickr.com/photos/eloketh/7276866256/lightbox/
C'est la statue d'Athena de montreal au parc mont royal
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 12:44

L'allégorie qui ressemble le plus à "Victoire" est la "Renommé" avec sa trompe...

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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 13:07

Je doute que ce soit du statuaire d'extérieur, aussi bien du funéraire que du commémoratif
car il n'y a aucun scellement, ni pas de vis sur le pied de la statue ce qui me fait pencher pour une pièce de décoration d'intérieur.
L'anneau dans le dos reste un mystère. il faudrait connaitre son diamètre.
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 15:05

Yaka! Very Happy
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c'est balaise comme fixation par rapport à la chute "d'airain" Very Happy
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 15:07

peut être pour le maintenir sur un fronton ce genre ... et eviter qu'elle se casse la gueule sur les passants ...
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 19:32

nours a écrit:
peut être pour le maintenir sur un fronton ce genre ... et eviter qu'elle se casse la gueule sur les passants ...

ce que je pense aussi...
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitimeLun 15 Oct 2012 - 20:00

cheers Certainement ! car 70 cm comme objet décoratif Suspect dans un intérieur, je le vois pas .... et ces mêmes 70 cm sur une colonne commémorative, pas plus ! Evil or Very Mad
L'idée de l'anneau pour la hampe d'un drapeau est à retenir.
Voili voilou.
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MessageSujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas   Samothrace ou Samothrace pas Icon_minitime

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