| Samothrace ou Samothrace pas | |
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Auteur | Message |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 11:09 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 11:24 | |
| Il lui manque un bras qui a été cassé y'a longtemps... le bracelet n'est pas né avec (possible qu'il cache une vieille restau) Pas monté sur ce socle à l'origine... (récup d'ailleurs de fabrication XXème) l'anneau démontre bien que c'était retenu et fixé ailleurs. Possible aussi que les yeux ont été destiné à être incrusté... Manque de finition de surface... (peut être pièce jamais terminée et bidouillée) Devait tenir quelque chose (style: gerbe, glaive ou autre) au bras manquant... Superbe pièce traité à l'antique et fonte déjà ancienne (III Rep possiblement) |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 11:26 | |
| Pas de Samothrace C'est une Victoire ailée, comme on la trouve sur des monuments aux morts et autres colonnes commémoratives Il doit lui manquer un bras, habituellement elle lève ce bras avec une couronne de laurier. _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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Invité Invité
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 11:29 | |
| à mon avis au départ c'est un loupé de fonderie... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
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Invité Invité
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 11:54 | |
| relief de fonte non ébarbé c'est la base des cheminées (pour les parties fines et détaills c'est une technique pour que le métal en fusion aille plus loin de manière à n'avoir pas de manque) |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 12:08 | |
| Elle est belle .... elle devait probablement tenir une palme dans la main restante. C'est la déesse Niké de la mythologie grecque. La Victoire de Samothrace est la plus connue mais il y en a eu d'autres. |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 12:46 | |
| - tarz a écrit:
- Il lui manque un bras qui a été cassé y'a longtemps...
le bracelet n'est pas né avec (possible qu'il cache une vieille restau) Pas monté sur ce socle à l'origine... (récup d'ailleurs de fabrication XXème) l'anneau démontre bien que c'était retenu et fixé ailleurs. Possible aussi que les yeux ont été destiné à être incrusté... J'ai démonté le socle...on dirait bien que cela est monté d'origine ( en ce qui concerne la boule noir) à ce moment là elle serait plutôt XX! L'anneau est énorme dans son dos! le support qui devait l'a tenir devait être immense? quant au yeux! pourquoi pas des pierres de couleur? Ce pourrait-il être Une statue de cimetière? Merci de ton analyse |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 12:49 | |
| - EmSi a écrit:
- Elle est belle .... elle devait probablement tenir une palme dans la main restante.
C'est la déesse Niké de la mythologie grecque. La Victoire de Samothrace est la plus connue mais il y en a eu d'autres. Cela ressemble bien à la déesse Niké! effectivement! je vais fouiller un peu plus .... |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 12:51 | |
| niké?? T'as un indice?? |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 13:10 | |
| Ok pour les boules d'Emsi non ébarbées ! avec la réflexion de fiermich j'ai l’impression de tourner dans un X ! |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 13:57 | |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Dim 14 Oct 2012 - 14:41 | |
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picazo MEMBRE
Messages : 3764 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 0:58 | |
| Je pense à une inspiration de la sculpture de Londres située au Palais de Buckingham qui représente la déesse Athéna en victoire ou Athéna Niké. Ses pieds foulent un globe représentant le monde. [img] [/img] http://francais.istockphoto.com/photo-7539030-statuaire-deesse-athena-nike-palais-buckingham-london.php Pour les yeux vides je pense que cela symbolise les yeux pers. (voir ici http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=1778 ) |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 6:36 | |
| merci fierpicazo! effectivement ce pourrait bien être la déesse Athéna Niké à cause du globe sous son pied |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 8:53 | |
| - fierdelettre a écrit:
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effectivement ce pourrait bien être la déesse Athéna Niké à cause du globe sous son pied Eh non ! Désolée de casser ton bel entrain du lundi matin Tu remarqueras que la déesse Athéna Nike de Londres repose sur son pied droit .... la tienne sur le gauche De plus les formes suggestives de l'Anglaise n'ont rien à voir avec la non-sensualité de la tienne. Le drapé non plus, ni les ailes, ni la position du bras gauche etc...etc... Quant au fait qu'elle foule un globe .... c'est la représentation la plus courante de cette déesse. |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 9:13 | |
| - EmSi a écrit:
- Pas de Samothrace
C'est une Victoire ailée, comme on la trouve sur des monuments aux morts et autres colonnes commémoratives Il doit lui manquer un bras, habituellement elle lève ce bras avec une couronne de laurier. + 1 la romaine "Victoria" ClicK Fin second Empire pour moi. _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 9:37 | |
| Bon c'est d'accord fieremsi et fierangel je plussoie à cette proposition comme qui dirait je sais plus qui... je vais mettre Victoria la romaine à chiner sur 1monde! Fiermerci à vous deux pour vos recherches de qualité. |
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picazo MEMBRE
Messages : 3764 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 10:56 | |
| - EmSi a écrit:
- fierdelettre a écrit:
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effectivement ce pourrait bien être la déesse Athéna Niké à cause du globe sous son pied Eh non ! Désolée de casser ton bel entrain du lundi matin
Tu remarqueras que la déesse Athéna Nike de Londres repose sur son pied droit .... la tienne sur le gauche De plus les formes suggestives de l'Anglaise n'ont rien à voir avec la non-sensualité de la tienne. Le drapé non plus, ni les ailes, ni la position du bras gauche etc...etc... Quant au fait qu'elle foule un globe .... c'est la représentation la plus courante de cette déesse.
Tous les différences que tu me décris, je les ai constaté. Mais peut être l'auteur a changé la direction des jambes pour ne pas avoir de problème de droit d'auteur. J'avais parlé d'une inspiration et non d'une imitation. Deuxièmement si cette sculpture vient d'un cimetière alors comment tient elle sur une tombe? Je ne comprends pas bien le raisonnement. A quoi peut donc servir au dos le cercle. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 11:12 | |
| - picazo a écrit:
Tous les différences que tu me décris, je les ai constaté. Mais peut être l'auteur a changé la direction des jambes pour ne pas avoir de problème de droit d'auteur. J'avais parlé d'une inspiration et non d'une imitation.
Deuxièmement si cette sculpture vient d'un cimetière alors comment tient elle sur une tombe? Je ne comprends pas bien le raisonnement. A quoi peut donc servir au dos le cercle.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais parlé d'une tombe mais d'un monument aux Morts. Pas la même chose... Mais , vu la taille de la statue (70 cm) je ne la vois pas dominant une place comme celle qui a été enlevée par les Allemands à Reims, fontaine Subé. C'est dommage, c'eût été une belle histoire : retrouver la Victoire de Reims Quant à l'anneau, oui, pourquoi pas une attache par chaine à une stèle de monument funéraire ? La Hauteur de 70 cm serait bonne Normal que tu ne comprennes pas le raisonnement : il n'y en avait aucun |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 12:01 | |
| - EmSi a écrit:
- Curieux ces petites boules à chaque pan de robe
Peut être pour ne pas déchirer l'oriflamme national dont on pourrait glisser la hampe dans l'anneau les jours de commémorations... _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 12:03 | |
| ça, c'est du raisonnement !! Fort possible |
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picazo MEMBRE
Messages : 3764 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 12:39 | |
| En effet, il y a d'autres représentations d'Athéna. Celle ci a une petite ressemblance. Elle pose son pied gauche sur la sphère. http://www.flickr.com/photos/eloketh/7276866256/lightbox/ C'est la statue d'Athena de montreal au parc mont royal |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 12:44 | |
| L'allégorie qui ressemble le plus à "Victoire" est la "Renommé" avec sa trompe... _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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picazo MEMBRE
Messages : 3764 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 13:07 | |
| Je doute que ce soit du statuaire d'extérieur, aussi bien du funéraire que du commémoratif car il n'y a aucun scellement, ni pas de vis sur le pied de la statue ce qui me fait pencher pour une pièce de décoration d'intérieur. L'anneau dans le dos reste un mystère. il faudrait connaitre son diamètre. |
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fierdelettre MEMBRE
Messages : 2037 Date d'inscription : 15/02/2012 Localisation : dans les pins pins
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 15:05 | |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 15:07 | |
| peut être pour le maintenir sur un fronton ce genre ... et eviter qu'elle se casse la gueule sur les passants ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 19:32 | |
| - nours a écrit:
- peut être pour le maintenir sur un fronton ce genre ... et eviter qu'elle se casse la gueule sur les passants ...
ce que je pense aussi... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas Lun 15 Oct 2012 - 20:00 | |
| Certainement ! car 70 cm comme objet décoratif dans un intérieur, je le vois pas .... et ces mêmes 70 cm sur une colonne commémorative, pas plus ! L'idée de l'anneau pour la hampe d'un drapeau est à retenir. Voili voilou. |
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| Sujet: Re: Samothrace ou Samothrace pas | |
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| Samothrace ou Samothrace pas | |
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