Paire de petits flambeaux style Louis XVI

Bonjour, j'ai ramené cette paire de petits flambeaux que je trouve assez jolis. Ils mesurent 16 cm de hauteur.

D'après-vous, c'est du bronze ou du laiton ? J'aurais du laiton au premier abord vu le poids (440 g chacun), mais j'ai un doute car on dirait qu'il y a une dorure au dessus, ils sont plus jaune qu'il n'y parait sur la première photo, et sur la dernière on remarque une petite trace d'usure avec une autre couleur en dessous (et je ne sais pas si on dorait le laiton ?)
Vous les voyez de quelle époque ? Fin XIXe ? (Je ne sais pas à quoi me fier pour les dater ?)









Merci d'avance

Bronze demi-rouge, juste ébarbé et poli, pas de reprise de ciselure, montage par sertissage...

Je te dirais Italie, première moitié XXème.

Merci ! Bronze quand même alors ?
En revanche, je ne sais pas pourquoi j'aurais vu ça Napoléon III. Voilà davantage de détails peut-être, pour confirmation :

Pour moi plus anciens , XIXème , laiton( le terme "bronze" est également valable puisque le laiton est une variété de bronze) , France
As tu essayé de dévisser les fûts ?

Ah ? Mais justement je n'ai jamais bien compris ? J'ai déjà vu des discussions sur ce sujet ici, mais pour moi :
Bronze = cuivre + étain
Laiton = cuivre + zinc
Ce n'est pas ça ?

Que veux-tu dire par dévisser les fûts ? Les bobèches peuvent se retirer, mais tu penses que la base pourrait se dévisser ? Je vais regarder tout de suite !!

Citation :

Bronze = cuivre + étain
Laiton = cuivre + zinc
Ce n'est pas ça ?

si mais "bronze" est une apellation à large spectre
cuivre+ etain correspond à l'ancienne apellation "airain"

Légalement pour les oeuvres d'art :bronze = alliage à 65% de cuivre minimum, peu importe la nature des autres métaux


Au XIXème presque tout est en laiton et pourtant on ne parle que de bronze généralement. Exemple: bronzes d'ameublement qui sont presque toujours en laiton.

Globalement "laiton" est un sous ensemble de "bronze"

Aprés on peut facilement compliquer les choses :
Beaucoup d' alliages de laiton contiennent aussi de l'étain et/ou du plomb
Ou bien : les laitons peuvent contenir entre 5 et 60% de zinc ce qui est quand même une grosse variation

Au diable si je dis une bêtise, une de plus

Le bronze est un alliage à gros grains au contraire du laiton à grains fins...

Merci pour ces informations Roseleur !

L'airain je connais grâce à la légende d'Hercule (qui a battu à la course la biche aux pieds d'airain.) Je me doutais donc qu'il s'agissait de quelque chose de solide et plutôt précieux, mais je n'avais pas encore pensé à regarder !

Quand tu parles du XIXe, tu parles uniquement des bronzes décoratifs, pas des bronzes comme ceux de Rodin ?

Et qu'appelles-tu gros et petit grain Angel ?

angel est en laiton ... il a un petit grain ...

Sinon, j'ai réussi à dévisser (je n'aurais pas cru que c'était possible) :





C'est assez visible ? Sinon j'en refais demain à la lumière du jour.

là on n'y voit que du vert

Là, on voit bien que c'est du bronze

AngelsBreiz a écrit:

Au diable si je dis une bêtise, une de plus

Le bronze est un alliage à gros grains au contraire du laiton à grains fins...

Salut
Sans dire que c'est une bétise... pas de gros ni de petit grain dans les alliages cuivreux, du moins jamais entendu....
les explications de roseleur sont bonnes.
Je rajoute que m^me si on peut appeler laiton divers alliages de cuivre et zinc... cet alliage sous sa forme actuelle est quantifié en proportion des différents métaux qui le compose (valeur donnée au XIXèm)
Quand au bronze qui est un terme général, il y en a autant qu'il est possible de mélanger du cuivre (65%) à d'autres métaux (étain et autres) et cela selon époques, civilisations, situations géographiques, besoins spécifiques....

roseleur a écrit:

là on n'y voit que du vert

Je vais re-tenter

AngelsBreiz a écrit:

Là, on voit bien que c'est du bronze

Ben oui, mais vu que le laiton c'est du bronze au final ?

tarz a écrit:

Quand au bronze qui est un terme général, il y en a autant qu'il est possible de mélanger du cuivre (65%) à d'autres métaux (étain et autres) et cela selon époques, civilisations, situations géographiques, besoins spécifiques...

C'est vrai qu'un jour j'avais montré des statuettes venant de Côte d'Ivoire, et on m'avait dit que c'était ce que l'on pouvait appeler du "bronze africain", à savoir un mélange de métaux qui n'est pas clairement défini, venant sûrement de la récupération.

Le bronze africain contient aussi de l'aluminium car il est effectivement issu de récupération et en particulier de pièces en bronze d'aluminium (cuivre+ aluminium)