plat asiatique *

bonjour,
je n'ai pas retrouvé le fil où isma (ou mok) expliquait la lecture des tampons chinois , à lire en 4 parties
donc pas commencé à chercher
plat creux de 34 cm de diamètre
manifestement asiatique
restauration ancienne (traces d'agrafes qui ont été retirées, engobe plus jaune , repeint sur le verso..)
note manuscrite au cul , en fin fragment, "collection ... " et après illisible
dommage

je crois que c'est pas mauvais

je vous mets de quoi regarder










pas sur que la tof du tampon au cul soit dans le bon sens

voilà
quelques questions simples
c'est d'où?
c'est de qui? (ne pas oublier le prénom svp)
ça a quel age?
ça vaut combien au dessus de 10000?



merci de vos éclaircissements

Pas commun Moro, joli travail minutieux de l'émaillage. Craquelé au feu de bois. Pas de bavure. C'est un beau plat

Visiblement a été ré émaillé et avec une inscription européenne dessus...d'ailleurs cet émaillage part en lambeau...pas courant ça comme si on avait voulu masqué l'origine du plat

vais chercher pour le tampon...du moins essayer car beaucoup de boulot en ce moment...

Question es tu certain qu'il n'y a pas un autre tampon sous ce tampon? vraiment intriguant ton plat...vraiment très très beau ce que je vois....un travail d'artiste. Bon ce n'est pas de la belle porcelaine blanche mais j'aime beaucoup le craquelé chinois

Pour être plus certaine dans mes propos est-il possible d'avoir un gros plan sur l'intérieur du plat

Minx a ses sources , tu as plus de chance avec...car ton tampon est inconnu sur le site de Gotheborg mais je pense que ton plat est ancien à cause de la minutie de l'émaillage...bon c'est mon instinct qui me le dit et il ne vaut que ce qu'il vaut...

PS; Moro je pense que ton tampon est à l'envers..j'en suis même certaine

les caractères de gauche veulent dire: fait à la période ...cela ne fait pas avancer plus le smilblic....mais

Normalement les caractères de droite devrait être la dynastie et ceux du milieu le nom de l'empereur...je te dis cela pour information c'est tout

l'engobe qui part en lambeau me semble être celle posée lors de la seconde restauration
1ere étape agraffes
2ème étape suppression des agraffes engobe et repeints
à cette occasion on inscrit d'où vient le plat et/ou à qui il appartient

les tofs demandées (plus près , dur pour moi) et tu dis où?






voilà
merci mok

c'est un beau travail.....d'une belle minutie...chapeau à celui qui a crée ce plat...

Il faut savoir qu'on n'en sait pas beaucoup sur le début des marques noires des porcelaines chinoises. On situe le début entre 1875 et 1908 la période Guangxu .

Moksha a écrit:

les caractères de gauche veulent dire: fait à la période ...cela ne fait pas avancer plus le smilblic....mais

Normalement les caractères de droite devrait être la dynastie et ceux du milieu le nom de l'empereur...je te dis cela pour information c'est tout

ben si tu lis la période ET c quoi?
et la dynastie et l'empereur et ..............
alouette
alors ça vient mok?

Moksha a écrit:

c'est un beau travail.....d'une belle minutie...chapeau à celui qui a crée ce plat...

je lui dirait, le vois ce soir, il sera content

désolée pour toi , je m'arrêterai là car trop d'incertitudes pour le reste

On dirait presque une marque Chenghua

t'arrêtes pas mok

c'est quoi chenghua?

morosofe a écrit:

je lui dirait, le vois ce soir, il sera content

half-pint a écrit:

morosofe a écrit:

je lui dirait, le vois ce soir, il sera content

Je dois avouer que c'est cocasse!!!!

j'dirai plus un mot...na!

Bon je n'ai plus rien à dire mais ça personne ne le sait...

mok
je n'ai toujours pas pu changer de lunettes
vais demander à isma de faire sauter les tts petits caractères

c'est vrai que c'est chiant ! morro a raison mock ! si petit à nos ages c'est pas possible !
avant tres petit tu as : petit ! ça devrait le faire !

Déjà là : http://www.gotheborg.com/
cliuer sur l'item "Brown etched marks"

regardé plein de catalogues de ventes de Lempertz et pas une seule céramique qui ressemble à ça

ce petites biches me turlupinent... elles m'évoquent plutôt l'inde ou des miniatures persannes...

bon je continue de chercher

toute la partie gauche du sceau
est la même...
je sais ça nous avance pas beaucoup mais je tombe dessus...

http://www.trocadero.com/threeempires/items/795584/en11.html

oui isma , également trouvé quelques uns avec partie gauche identique
mais pas la partie droite

D'après ma doc! Les 4 signes du cartouche correspondent à Tao Kuang (1821-1850). Le cartouche de démo que j'ai sous les yeux comportant 6 signes, les deux de droite étant pas sur ce cartouche!
Ceci dit belle assiette, il est de bon signe de voir marqué collection de machin bidule!
Pour Isma: Il est vrai que la façon dont sont peintes les biches ressemblent bien au décor Iranien.
Mais l'Orient et l'extrème Orient ont subi l'influence les uns des autres (Route de la soie)

55 pages sur Trocadéro et rien

mais là voici ce que j'ai trouvé sur un blog


l'auteur dit qu'il est tombé amoureux de ce vase avec des petites biches
au musée de... Pekin ?

Une peinture avec un peu la même montagne :
Tall Pine Trees and Five Deers, Dai Jin, Ming Dynasty, China, National Palace Museum, Taipei
16th century, Ming Dynasty



Au Palace Museum il est dit que ce sont des paysages typiques du sud
alors je suis allée là-bas faire un tour et à Zhangjiajie
il y a "les montagnes bleues"...

Donc à priori paysage du Jiangxi ou du Hunan...
Peut-être dans un musée de Nankin...

Mainenant je vois de biches partout LOL


" Vase with hundreds of deers design and two handles , in famille rose, imitated Ching style
Produced by Hsiao Fang Pottery"

Une symbolique :
"A vertical kesi Deer vertical panel. Time: Early Qing dynasty. Size: H123cm; W52cm. With two deers-symbols of blessings.- in a rocky landscape with lingzhi, pine and cypress trees. This panel was meant to be an elegant birthday gift

http://www.gg-art.com/news/show.php?photo=16993l6.jpg

Un autre "vase au cent biches"
http://cgi.ebay.com.au/WINANCIENT-RARE-CHINESE-QIANLONG-HUNDRED-DEERS-VASE-COA_W0QQitemZ130246531464QQihZ003QQcategoryZ37933QQtcZphotoQQcmdZViewItem

Et un plat !
"A HUNDRED DEERS CHARGER. Size: 63cm. (1875-1908)a rocky and mountainous landscape, the exterior plain, base glazed white"

Isma tu vas en trouver plein c'est un thème récurent les montagnes bleues aux daims.
La montagne est le lieu des immortels. Elles constituent aussi un point cardinal (il y a cinq montagnes) car le centre est un point cardinal.Le shanshui, dans l'art de la peinture associe la montagne et l'eau. On appelle ce style " les cents daims" (pas biches , c'est une erreur) bien qu'il n'y en ait pas cent...Ce décor représentant de nombreux daims dans diverses positions, parmi les arbres et les rochers, joue sur l’homophonie de daim, lu, avec "émoluments" ; il évoque donc par jeu de mot de "centuples émoluments" pour les fonctionnaires.

Ce décor fut employé sous les dynasties Ming et Qing, notamment durant la période Qianlong (1736-1795).

Bon je n'ai pas trouvé cela toute seule car ma mémoire ne me suffit pas. Pour ce qui est chinois je me sers souvent du glossaire du musée Guimet et de Taipei car tout motif sur une poterie à un sens. Cela sert de message pour celui à qui on l'offre. D'ailleurs ce que je viens d'écrire tu l'as dit en anglais. Donc pas biches mais daims et motifs souvent copiés . L'assiette de Moro serait de la période Chengua (d'après une partie de sa cartouche) mais je n'arrive pas a déchiffrer le reste de cette cartouche. Kangxi 17ou 18 siècle (1661-1722) ? bref je sèche....mais jolie assiette.... Je suis juste intriguée de retrouver cette marque sur une cartouche noire....

je ne sais pas si c'est si courant car 5 objets dont un seul plat sur env. 2000 visualisés ça ne fait pas beaucoup
je trouve...
mais je m'en fiche... je me balade, je voyage, je tisse ma toile d'araignée donc je continuerai...

tape "chinese hundred deers" .....bon d'accord il n'y en a pas des milliers

suis de mauvaise foi et j'assume

....et puis tu as raison
Où est passé Moro ?...on se décarcasse pour lui...

C'est vrai ça!!! pourriez vous décarcasser pour moi!!!!