un elephant en jade

hello!

touvé ceci aujourdhui!
mais , estce bien du jade?
comment dater?
comment ils faisaient pour taillet un caillou aussi dur?

comment comment
comment?

et surtout a quoi ca sert?

j'ai pensé boucle genre ceinture
mais pas sur a 100%


merci pour vos idées!

trouvé celui la:

ICI

j'ai du mal a le croire si vieux ,
surement repro

cela ressemble plus a de l’ivoire fossilisé style mammouth ou morse

il y a des manche de couteau pliant dans le style

Os

Mich tes tout vert

Le monde du netsuke est un bien vaste monde ....

pas ivoire ca c'est sur
bien une pierre dure a l'aspect gras (genre steatite mais en bien plus dur!)

j'ai bien trouvé des jades gris sur le net

et legerement translucide quand on cherche bien

dernier detail, encrassé au niveau des boutons a l'arriere avec comme une trace d'usure
fake ou reellement servi ? je sais pas

os non plus c'est sur!

EmSi a écrit:

Le monde du netsuke est un bien vaste monde ....

+1

...."Rappelons qu’en mai 1990, le record mondial pour un netsuke du XVIIIe siècle figurant un cheval était décroché à 154 000 £ soit 275 365 euros."

http://www.gazette-drouot.com/static/magazine_ventes_aux_encheres/cotes_et_tendances/netsuke.html

vous pensez donc a un netsuke??

trouvé du jade avec la meme texture! : "mottled grey jade"
c'est boôo!

une question : qqun sait a quand remonte la representation du yin et yang sur les objets? j'ai un doute car si le concept est ancien je ne sais pas si la representation qu'on lui connait l'est tout autant...

juste pour memoire je place des tofs glanées sur le net:

ICI


LA


LA

dje_die a écrit:

une question : qqun sait a quand remonte la representation du yin et yang sur les objets? j'ai un doute car si le concept est ancien je ne sais pas si la representation qu'on lui connait l'est tout autant...

ça remonte au moins au IVème siècle chez les Romains
http://fr.wikipedia.org/wiki/Notitia_Dignitatum

bien après chez les Chinois
http://fr.wikipedia.org/wiki/Taijitu#Les_trois_taijitu_connus

pas netsuke c'est sur

Citation :

Fine quality antique Chinese, probably eighteenth century carved white jade buckle in the form of an elephant, the reverse clips in the form of a dragon's head and a rosette, 4.3cm high, 7cm wide Provenance: From a private source and originally from a large collection of Jade belonging to the late Dr Thompson who was Master at Charter House

ICI







ICI




LA

pourquoi " sur " ?

car les derniers que j'ai trouvés (pui possedent les deux "boutons"al'arriere sont des boucles de ceinture
un netsuké (toujours d'apres ce que j'ai lu) est toujours troué pour passer une corde pour accrocher un objet a la ceinture

derniere chose
un petit coup de flippe, et si c'etait de la serpentine?

teste rapide : le mien raye le verre (fastoche) et n'est pas rayé par une lame de couteau en acier, du verre ni du quartz
la serpentine se raye au couteau!


j'ai refait une toph du mien pour l'occasion:

dje_die a écrit:

pas ivoire ca c'est sur

j'y mettrai bien ma main à couper du contraire.
après je l'ai pas en main mais en visuel ça le fait bien (ivoire ancien gercé)

tarz a écrit:

dje_die a écrit:

pas ivoire ca c'est sur

j'y mettrai bien ma main à couper du contraire.
après je l'ai pas en main mais en visuel ça le fait bien (ivoire ancien gercé)

au visuel c’était aussi ma première idée
mais si dje_die ne peut le rayer avec une lame de couteau ...
l'ivoire se raye facilement

lechineuretsonlaguiole a écrit:

tarz a écrit:

dje_die a écrit:

pas ivoire ca c'est sur

j'y mettrai bien ma main à couper du contraire.
après je l'ai pas en main mais en visuel ça le fait bien (ivoire ancien gercé)

au visuel c’était aussi ma première idée
mais si dje_die ne peut le rayer avec une lame de couteau ...
l'ivoire se raye facilement

ça quand même été sculpté... donc avec un outil
et l'voire même si ça se raye c'est tout de même dur à travailler...
NB c'est un de mes dadas....

tarz a écrit:

lechineuretsonlaguiole a écrit:

tarz a écrit:

dje_die a écrit:

pas ivoire ca c'est sur

j'y mettrai bien ma main à couper du contraire.
après je l'ai pas en main mais en visuel ça le fait bien (ivoire ancien gercé)

au visuel c’était aussi ma première idée
mais si dje_die ne peut le rayer avec une lame de couteau ...
l'ivoire se raye facilement

ça quand même été sculpté... donc avec un outil
et l'voire même si ça se raye c'est tout de même dur à travailler...
NB c'est un de mes dadas....

+1
en tt cas je reste sur mon premier avis que cela ressemble vraiment a de l' l’ivoire fossilisé

je vais demander un avis exterieur pour etre sur
mais je vous assure a l'avoir en main c'est pas du tout le rendu de l'ivoire
comme deja dit beaucoup plus dur
mais aussi plus froid et le reste plus longtemps dans la main
j'ai comparé avec des objets en ivoire que j'ai chez moi.

les veines noires que vous voyez ne sont pas en creux , c'est une coloration dans la pierre (reellement noir, gris, ou vert tres foncé)
les plis de peau de l'elephant sont eux en creux, et encrassés

tarz a écrit:

lechineuretsonlaguiole a écrit:

tarz a écrit:

dje_die a écrit:

pas ivoire ca c'est sur

j'y mettrai bien ma main à couper du contraire.
après je l'ai pas en main mais en visuel ça le fait bien (ivoire ancien gercé)

au visuel c’était aussi ma première idée
mais si dje_die ne peut le rayer avec une lame de couteau ...
l'ivoire se raye facilement

ça quand même été sculpté... donc avec un outil
et l'voire même si ça se raye c'est tout de même dur à travailler...
NB c'est un de mes dadas....

j'ai deja travaillé de l'os et en effet faut etre mega patient!
pourtant les chinois etaient des spés pour le travail des pierres dures, mais ce n'etaient pas les seuls
suffit d'admirer les magnifiques coupes plats verres etc en cristal de roche au louvre (a coté de la couronne et des tabatieres)
oui ca a été sculpté mais pas avec une lame de couteau

depuis hier je cherche une trace de ces outils qui sculptent ou liment le jade. bah j'en touve pas...
mais je t'assure ca n'a pas eté sculpté avec un couteau en acier!

Peut être pas sculpté avec un canif....
mais surtout pas avec la langue...

apparament le jade est entammé par les outils en grenat, quartz *
travaillé par polissages successifs avec sables de quartz et grenat

j'ai retesté avec un autre echantillon de quartz et j'ai pas insisté car oui ca raye

je peu donc situer la dureté de mon elephant entre 6.5 (raye le verre) et 7 (rayé par le quartz) sur l'echelle de mohs

on est bien dans les valeurs du jade!

montré cet aprem a une amie viet' => je lui met dans les mains et du tac o tac :
"c'est du jade! t'as trouvé ca ou?"

proposes le à Johnny Hallyday!!

MIMICH a écrit:

proposes le à Johnny Hallyday!!

pas compris ...

sa fille Nours

hello les nours !
je me suis permis d'envoyer ce matin un mail à une galeriste spécialisée dans les arts de la chine et du japon

voici sa reponse:

Citation :

Bonjour Monsieur,
Cet éléphant est bien une plaque boucle de ceinture , en jade et à mon avis
de l'époque Ming,
Il faudrait que je le prenne en main pour en etre sur mais j'ai une
exellente opinion d'après photos.
Cordialement,

orateur a écrit:

sa fille Nours

mais je connais pas le prenom de sa fille moi ! donc je peux pas me tordre devant cette subtile saillie...
j'ai pas la télé ...