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 vase

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cédalion
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MessageSujet: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:11

Bonjour,
je ne sais pas si cet objet va dans "Afrique" ou Asie":
vase 36cm, laiton incrusté d'argent et ???. Je me demande quelle est l'origine géographique: il me semblait que dans l'art islamique il ne doit pas y avoir de représentations d'êtres vivants scratch
ici: personnages, animaux, personnages zoomorphes, végétaux, calligraphies.
On peut dater ça fin XIxème ou XXème?
vase  Dsc_0013
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:20

Bonjour Celadion,

j'me lance!!!!!!! Je dirais IRAN ? ou dans le gout MAMELUK ?

Il doit y avoir des spécialistes chez nos amis de ce site ?
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:31

SVP photo dedans et détails ddu décor et cabochons.
Origine orientale donné par Pictavio me semble bonne.
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:34

Surtout qu'il y a une écriture arabe dessus il me semble Shocked
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:36

C'est bien de l'écrit arabe.
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:51

Belle pièce ancienne au Louvre.

http://communaute.louvre.fr/louvre/vase-au-nom-dal-malik-al-n%C3%A2sir-sal%C3%A2h-al-d%C3%AEn-y%C3%BBsuf-ibn-al-malik-al-az%C3%AEz
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:53

Very Happy y a le cabochon de Nours dessus!
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 14:55

Un vase à moi aussi!!

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 15:01


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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 15:04

L'écriture aussi permet de dater les objets d'art ottoman. COUFIQUE ? CURSIVE ? Je viens de trouver un lien intéressant.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.firdaous.com/images/art_culture/naskhi.jpg&imgrefurl=http://www.marhba.com/forums/culture-et-histoire-tunisie-38/o-u-o-o-o-u-o-o-o-us-calligraphie-arabe-26555.html&usg=__v_biuuz4HsSABJ34o22zrWjm4PI=&h=322&w=538&sz=37&hl=fr&start=13&sig2=QwxKpPHdEjsw7-vJtqeCqg&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=QMqxVheOhc9i3M:&tbnh=79&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3DGRAPHIE%2BCOUFIQUE%26um%3D1%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26sa%3DN%26rlz%3D1G1SVEDCFRFR393%26tbs%3Disch:1&ei=3hJlTcefLYS5tge-9tyHBg

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 15:17

Sad Que de souvenirs et de délires dans cette recherche pour Mich...y avait Moro en plus....

Il n'y avait pas d'écriture sur ton brol Mich....au fait qu'est devenue ta potiche?
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 15:31

il l'a epousé ! Very Happy
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 16:11

Question idiote !!! Sauf pour des pièces anciennes mais faut il encore savoir les reconnaître, est il "interessant " de commencer ou de poursuivre l'achat et de collectionner
ces objets de dinanderie islamique, ottomane et autres ?
Autre question idiote !! A partir de quelle période ou..... jusqu'à quelle période peut on estimer que ce genre d'objet est "ancien "
Enfin ces objets de dinanderie sont soit en cuivre rouge ou bien jaune ? quelques fois étamé et d'autres avec des incrustations de motifs en argent . Quels sont ceux qui sont les plus anciens ?
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 17:30

Je l'ai encore ce vase...il me parait ancien...j'attends...suis pas pressé!! Very Happy

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 17:59

Pour le décor de ce vase percent Voir aussi


PICTAVIO a écrit:
Question idiote !!! Sauf pour des pièces anciennes mais faut il encore savoir les reconnaître, est il "interessant " de commencer ou de poursuivre l'achat et de collectionner
ces objets de dinanderie islamique, ottomane et autres ?
Autre question idiote !! A partir de quelle période ou..... jusqu'à quelle période peut on estimer que ce genre d'objet est "ancien "
Enfin ces objets de dinanderie sont soit en cuivre rouge ou bien jaune ? quelques fois étamé et d'autres avec des incrustations de motifs en argent . Quels sont ceux qui sont les plus anciens ?


est il "interessant" de commencer ou de poursuivre l'achat et de collectionner ces objets de dinanderie islamique, ottomane et autres ?

Oui sans aucun doute, mais pas forcement islamique, tout ce qui touche au "croissant fertile", les Derviche, ...


jusqu'à quelle période peut on estimer que ce genre d'objet est "ancien "


C'est plus un problème de douane, longtemps le mot ancien désignait des objet de plus de 100 ans d'age


ces objets de dinanderie sont soit en cuivre rouge ou bien jaune ? quelques fois étamé


Cette notion n'existe plus depuis 1978, le cuivre est rouge, le laiton jaune, les objets étamés sont à usage culinaire du salé (cause d'oxydations).

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 18:27

Merci ANGELS,
Quand je dis "ancien" je voulais faire la différence entre des objets fabriqués pour un usage local utilitaire ou réalisés pour offrir en cadeau lors de cérémonies à l'époque ou le tourisme n'était pas ou peu developpé
et ceux réalisés depuis disons 60 - 70 ans à destination de touristes.
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 19:05

Tout dépend de comment on comprend faire du tourisme Very Happy

Les invasions Mongoles ont fortement marqué l'Iran, le passage de Napoléon moins clown

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 19:07

J'aimerais bien qu'il soit iranien safavide, Pictavio, mais généralement ce sont des bronzes et pour la ciselure c'est autre chose,
maintenant cet objet chiné pour pas grand-chose, je l'aime bien, du travail quand-même, je pensais un peu à la Syrie, mais allez savoir...
d'autres tofs:
vase  Dsc_0014
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 19:44

http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/138878

Bon vais donner une de mes sources mais en farfouillant dedans ( ce lien est vaste...très vaste Wink ) j'ai lu que l'art islamique était aussi produit en...Italie. L'Italie du Sud, comme la Sicile, a été durant plus de trois siècles sous domination islamique, cela a forcément laissé des traces dans l'art. En farfouillant j'ai vu ceci avec des animaux comme sur la potiche de Mich et des personnage comme le vase de ce fil Shocked

Venant de Sicile
vase  H2_17_10


Casket, 11th–12th century
Probably southern Italy or Sicily
Ivory

Source: Casket [Probably southern Italy or Sicily] (17.190.241) | Heilbrunn Timeline of Art History | The Metropolitan Museum of Art


Dernière édition par Smurf le Mer 23 Fév 2011 - 19:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 19:54

ça m'a l'air ancien quand même.
Ottoman pourquoi pas?
Les cabochons je peut pas dire pas assez de détails!
Il est beau ce vase!
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 19:59

J'ai edité Embarassed

C'est vrai qu'il est beau ce vase ! tout ce travail dessus ...magnifique
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 20:54

c'est drole , je suis pas sensible à cet art...j'ai beau essayer de me convaincre j'y arrive pas...
je trouve ça clinquant , trop fourni , pas d'equilibre...les cabochons on dirait des verues... Shocked
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 21:01

bin normal...les goûts et les couleurs ne se discutent pas...il y a souvent derrière du vécu, des souvenirs etc...toi tu es 1930...c'est plutôt ça le truc qui te parle Wink

Bon ceci dit je trouve cela beau...à voir ici What a Face

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 21:06

1930 c'est pour les brols de serie...le design , la sculpture...
mais sinon je peux pleurer devant une fresque Romaine... Sad non mais !

j'aime bien la mosquée de Paris , c'est joyeux...mais je suis pas emotionné...
alors que je pleure dans une cathedrale ! je suis un gros pignoufe occidentale de base...

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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 23:02

c'est aussi toute une ambiance, celle des tableaux orientalistes du XIXème où on voit souvent des objets de ce genre... c'est peut-être aussi pour ça que j'aime, et que je le garde.
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MessageSujet: Re: vase    vase  Icon_minitime

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