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 Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji

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triple patte
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MessageSujet: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 15:27

salut la place, je recherche des infos concernant ce sucrier? son époque, son style, sa provenance, son intérêt, un café et l'addition. merci

Il y a des fleurs pour isma et pour moksha, c'est super chouette non!?









Dernière édition par triple patte le Mar 19 Oct 2010 - 11:31, édité 2 fois
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 16:35

Japon, peut être un bleu et blanc d'Arita pour le marcher intérieur.

Me parait milieu XXème, en tous cas pas très ancien.

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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 16:42

super c'est jap, c'est ce que je préfère, je cherche un traducteur d'idéogrammes pour déchiffrer la signature, une idée???
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 16:58

Si tu trouves ce genre de brol, ça me plairait bien Wink


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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 17:06

tu préfère du sometsuke de kutani d'arita???? Very Happy


Dernière édition par triple patte le Lun 18 Oct 2010 - 18:46, édité 1 fois
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half-pint
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 17:26

[quote="triple patte"]

Il y a des fleurs pour isma et des idéogrammes pour moksha.

[quote]


et la tache ? lol!
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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 17:33

je vois pas de quoi tu parle halfie, quelle tache???????????????? Very Happy


Dernière édition par triple patte le Lun 18 Oct 2010 - 17:54, édité 1 fois
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 17:47

triple patte a écrit:
tu préfère du sometsuke de kutani ou d'arita???? Very Happy


J'aime bien la porcelaine de kutani, mais j'ai une préférence pour le ko-sometsuke d'Arita Wink

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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 17:59

AngelsBreiz a écrit:
triple patte a écrit:
tu préfère du sometsuke de kutani ou d'arita???? Very Happy


J'aime bien la porcelaine de kutani, mais j'ai une préférence pour le ko-sometsuke d'Arita Wink

c'est très intéressant!!
tu veux sans doute dire du ko imari sometsuké, meiji ou édo? les ko-kutani sont intéressants n'est ce pas, ses gosaÏdés très chamarées, cette énergie qui se dégage des ces émaux sombres!!!cela me fais penser au kinrandé avec une plus grande variété de couleurs; cependant le kakiemon n'en demeure pas moins séduisant avec la discrétion de ses émaux décentrés, tandis que le shoki imari éblouit par son coté wabi-sabi.


Wink clown


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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 18:27

C'est plus complexe que cela, tu trouves des Kyo-Yaki très proches de la production de Kutani et je te remercies d'utiliser le mot "intéressant" plus propre à l'identité de l'art japonais.
Seul ce qui est comparable peut être comparé, si c'est pas du nippon ça Very Happy

La restauration impériale a fait basculer les coutumes, l'occidentalisation radicale ou trop rapide fût un fléau pour le Japon, mais tout n'est pas mauvais.
A part le fait de certain d'avoir balancé les objets anciens pour n'avoir que du neuf, ce qui a entrainé une forme de néant culturelle, faisant que les experts sont occidentaux, c'est très cruel pour les japonnais.

Pour revenir à notre sujet, l'ère Edo est plus raffinée sur l'ensemble des porcelaines du royaume du soleil levant, mais je ne suis qu'un simple observateur...


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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 18:43

le nabeshima de cette période est le plus incroyable, la qualité de ces émaux et la finesse du travail affraid
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 19:03

L'Art a pu se développer grâce au protectorat des Shoguns Wink

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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 19:21

les shogunas affraid

autant l'artisanat et la manière de vivre (simplicité zen) des japonnais est très "intéressante" pour moi, autant l'organisation sociale fait peur (castes + système féodal+loi salique), bonjour l'émancipation.
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isma
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 19:42

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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 19:48

cheers Isma

le style de décor est vraiment très proche, on dirait presque que c'est le même artiste , peut on en conclure que ces décors sont caractéristiques de cette période??
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tarz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Lun 18 Oct 2010 - 20:39

le style de décor est vraiment très proche, on dirait presque que c'est le même artiste
De loin alors! lol!


Dernière édition par tarz le Mar 19 Oct 2010 - 13:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 8:48

J'essaierai de jeter un oeil sur ce qui est au cul dans la soirée ..j'essaierai hein! Wink
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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 10:45

Moksha a écrit:
J'essaierai de jeter un oeil sur ce qui est au cul dans la soirée ..j'essaierai hein! Wink

si tu as une idée de site ou je pourrais commencer à fouiller, n'hésite pas me le communiquer moksha bounce
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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 10:56

voilà un agrandissement


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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 13:56

ouin je rame pour l'identification des kanji, qui sont complexes, en plus du fait d'être signé à la main, seul le kanji en bas à gauche est "récurent" dans les signatures des poteries et porcelaines, il me semble.

les pistes kutani et arita sont les plus probables, enfin je crois Sad mais du seto meiji pourrais bousculer les pronostiques !!

j'ai enfin trouvé un convertisseur, romanji kanji, mais mon romanji reste limité No
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 14:14

Ce n'est pas de l'ère meïji, il est plutôt milieu XXème ton sucrier.

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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 14:31

les motifs sont de STYLE meiji début de période, d'après ce que j'ai vu jusqu'à présent. mais je ne suis pas spécialiste.





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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 15:26

Ok pour le motif, mais le four qui a servit pour la cuisson de ta porcelaine est un four moderne Wink


Pas de défaut de cuisson, de poussières, etc

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isma
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mar 19 Oct 2010 - 18:09

jusqu'à la première guerre l'ère Meiji ...
et parfosi on voit des objets Taisho périod marqués Meiji

donc ça laisse un peu de marge
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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mer 20 Oct 2010 - 18:03

les inscription au dos de font pas référence à : arita; kutani; imari; seto, je pense mais les deux premiers kanji des deux "lignes", ne sont pas super lisibles.

Sad

le dernier kanji de la ligne gauche signifie sei(romanji) qui veut dire fait à ou manufacturé à donc les deux kanji le précédant indiquent la localisation.

d'après mes recherches :le troisième kanji à droite est le dernier kanji du mot kachoken(romanji), le deuxième kanji à droite est le dernier kanji dans le mot bitoen(romanji).

c'est un peu compliqué les kanji japonnais Very Happy
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mer 20 Oct 2010 - 18:24

Non pas du tout, j'ai mis un semaine pour apprendre à compter jusqu'à 10 Cool


Trois jours plus tard, je comptais jusqu'à 5 Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mer 20 Oct 2010 - 18:38

moi ça fait deux jours que j'essaie de traduire deux/trois mots et j'y arrive pas ouin
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mer 20 Oct 2010 - 18:54

Je te rassure, une source sure m'a dit que c'etait illisible ... C'est bien du japonais..c'est déjà cela!
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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Mer 20 Oct 2010 - 19:01

ça ressemble aussi à une imitation japonaise en vogue à arita de signatures de porcelaine ming ou qing ouin

le sei japonais ressemble à s'y méprendre à celui de chine ouin
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triple patte
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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   Jeu 21 Oct 2010 - 15:38

je pense avoir identifié les quatres derniers kanji, mais le sens n'apparait qu' à la lumière des deux premiers

吉 yoshi ou kichi 陶 sue

製 sei 軒 noki

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MessageSujet: Re: Sucrier en porcelaine de Seto - Kito-ken Masukichi sei -Meiji   

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