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 Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?

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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 18:45


scratch Qu'est-ce que c'est sur la droite ?? Des roches ? sculptées ou pas ?


Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Capt2055

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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 19:10


fontaine

source Question l'eau sort du bas Question

je suis sur que l'endroit est connu Idea
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 19:34


KYKO a écrit:

j'enverais  quelques photos a un musée


KYKO a écrit:
je n'enverais certainement pas des photos  
je ne parle n'ecrit ni comprend l'anglais

incompréhension de ma part ? Embarassed
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 19:37

Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Img_2442


la maison a l'arriere plan n'est ni une maison de maitre ni une cabane d'esclaves,Suspect
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 19:50

half-pint a écrit:

KYKO a écrit:

j'enverais  quelques photos a un musée


KYKO a écrit:
je n'enverais certainement pas des photos  
je ne parle n'ecrit ni comprend l'anglais

incompréhension de ma part ? Embarassed


lol! Les subtilités de la langue française !!!!
futur simple de l'indicatif : j'enverrai (sans s) ...demain j'enverrai la photo
Présent du conditionnel : j'enverrais (avec un s) .....si j'étais toi, j'enverrais la photo

pour les reconnaitre, remplacer je par nous bounce
Demain nous enverrons ....si nous étions toi, nous enverrions ....

Fastoche, non ?

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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 20:58

half-pint a écrit:


la maison a l'arriere plan n'est ni une maison de maitre ni une cabane d'esclaves,Suspect


usine a tabac ( similaire )

https://www.dhr.virginia.gov/historic-registers/041-0259/

Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Baccy_10

bizarre de la mettre derriere une foret, pas top pour la ventilation rabbit
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 03 Fév 2024, 21:45

c'est un peintre ""naïf """
souvent beaucoup de symboles ce croisent dans leurs tableaux
ici le chêne et le personnage majeur dessous tres tres symbolique
la foret dominante dans cette région
la fabrique a tabac
la source
indiquent un ou des lieux certainement proximes mais pas obligatoirement visibles d' un seul endroit comme sur le tableau
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 04 Fév 2024, 12:05

en partant de l'hypothèse "Virginie" il y a quelques arbres creux célèbres
le  "Pringle Tree Park in Buckhannon"

et aussi :
"According to legend, the founder of Buckhannon lived in a hollow sycamore tree stump"
des sapins et de l'eau ça pourrait être aussi une usine à papier parce qu'il y en a une dans cette ville et des cascades dans ce genre

mais tout ça n'est que pure hypothèse...

les noms trouvés présents plutôt en Louisiane/Missouri mais là encore pas facile
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Abrincate
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 04 Fév 2024, 18:09


Pour la signature, je lis Corentin.

le képi ressemble à celui de la garde nationale :
https://www.aiolfi.com/vente/935-armees-alliees-et-de-laxe-du-xixeme-au-xxeme-siecle/937-la-france-du-xixeme-au-xxeme-siecle/946-france-xixeme/kepi-de-troupe-du-9e-bataillon-de-la-garde-nationale-epoque-du-siege-et-de-la-commune-de-paris-1870-71/
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 04 Fév 2024, 18:27

Dans le contexte historique des États-Unis, un arbre creux peut symboliser la sagesse, la résistance, la croissance, et l’immortalité.

Le terme “mulâtre” désigne une personne métisse née d’un parent noir et d’un parent blanc. Dans le contexte de l’histoire raciale des États-Unis, cette identité peut symboliser la complexité et la douleur de l’histoire raciale du pays.

Un pasteur baptiste, en particulier dans le Sud des États-Unis, peut symboliser la foi, l’espoir, et la lutte pour l’égalité et la justice sociale. Les soldats confédérés, quant à eux, sont souvent associés à la Guerre Civile Américaine et à la défense de l’esclavage.

La présence de musiciens pourrait symboliser la joie, la célébration, et la résilience culturelle. La future femme ou femme du mulâtre pourrait représenter l’amour, l’union, et l’espoir pour l’avenir.

L’eau qui sort d’un rocher peut symboliser la vie, le renouveau, et la purification. Dans de nombreuses cultures, l’eau est un symbole de vie et de fertilité, (peut-être pas dans mon tableau). Le rocher, quant à lui, peut symboliser la solidité, la permanence, et l’immuabilité.

Ainsi, un arbre creux associé à un mulâtre, sa future femme ou femme, des musiciens, un pasteur baptiste, des soldats confédérés, et de l’eau qui sort d’un rocher pourrait symboliser une scène de résistance, de célébration, de renouveau, et d’espoir malgré les défis de l’histoire raciale des États-Unis.

Ceci n'engage que moi-même, car le symbolisme peut être très personnel et dépendant du contexte.
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 04 Fév 2024, 18:41

pas convaincue que ce soit un mulâtre Suspect
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 04 Fév 2024, 18:54

j'en suis convaincue
le peintre ne fait aucune faute de carnation a aucun autre personnage
ne pas oublier qu'ant la coupe de toile le chène etait au centre
toujours persuadée qu'il faudrait prèsenter cette œuvre a un musée historique du Sud
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half-pint
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 04 Fév 2024, 19:54

pourquoi il serait mulâtre ? Shocked

et comment tu vois les "aucun défaut de carnation" ?  scratch

"ne pas oublier qu'ant la coupe de toile le chène etait au centre"    



Suspect
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeLun 05 Fév 2024, 11:01

KYKO a écrit:
pour remarque --
l'homme du milieu sous l'arbre est un *mulatre*est semble etre la pièce dominante du tableau
je vois juste un vieil homme qui de plus est derrière la jeune femme en bleu ainsi que la femme au corsage rouge
donc ça ne peut être les personnages principaux de la scène

donc si mariage il y a, le marié serait plutôt l'homme au chapeau melon et les autres père et mère de la jeune femme ou de l"homme au chapeau
mais pas de robe blanche donc est-ce bien un mariage ? pas sûr... la jeune femme en bleu n'a pas de bague
fiançailles ou autre scène  ?

le femme avec le petit sac semble arriver ou être en visite et la femme en bleu la regarde ainsi que plusieurs autres personnages d'ailleurs
juste les présentations à la famille ?  
et/ou à travers cette scène une symbolique rapprochement nord/sud, fraternité, allégorie de la paix ou truc du genre ? mais c'est peut être aller un peu loin
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeLun 05 Fév 2024, 12:34

au centre obligatoirement sinon il y aurait eu suppression de la signature ----
défaut de carnation --les personnages blanc sont blanc les 2 seul personnages colorés le sont

le gas il n'invente pas il décrit un ""fait""  donc c'est au plus juste sur les principaux acteurs --
j'ai trouvé un site sur faceboock j'ai envoyé les photos avec ??? j'attend
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeLun 05 Fév 2024, 18:12

half-pint a écrit:


@ Kyko

je ne sais pas si c'est a toi d'envoyer des photos a qui que ce soit , sans l'aval du propriétaire Suspect

KYKO a écrit:

j'ai trouvé un site sur faceboock j'ai envoyé les photos avec ??? j'attend






Contrairement a toi, avec la permission de Vidu, je suis déjà en train de me renseigner   Rolling Eyes Grr


.
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half-pint
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Fév 2024, 10:40

3 filles, les parents et leurs prétendants je sors


les mails sont envoyés  

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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Fév 2024, 11:09

Coucou half-pint, MERCI pour l'envoi des mails.
TROP CONTENTE, un énorme MERCI pour ton aide.


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ala
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Fév 2024, 14:15

isma a écrit:
pourrait être Courtain, Courtay aussi

ou Courtair. il y a un Henri Courtair, avec 1 oeuvre vendue en salle aux Etats Unis dont le titre est : Formal garden with fountains, ruins, statues and figures in costume

Sur Artprice, si quelqu'un a l'accès pour comparer.
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isma
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Fév 2024, 17:30

Rosa a écrit:
Moi aussi, j'avais été surpris de certains détails de "mise en scène".
Mais il est aussi possible que la toile ait été recoupée ; sinon comment expliquer cette peinture sur le côté du chassis ?
ça se fait aussi de peindre la tranche
ou de peindre sur des toiles qui ne sont pas sur un châssis (possibilité d'un peintre ambulant aussi)

mais avec ce cadre pas facile de voir tout le pourtour
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Pascalita
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeLun 19 Fév 2024, 19:48

Etrange...Ils portent les uniformes des nordistes de la guerre de secession qui est terminée depuis 20 ans en 1891. Est ce une commémoration du coup? Le chassis et la toile ne me semblent pas dater de la fin du 19 eme...Bref c'est un bien étrange tableau. Smile
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vidu52
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Fév 2024, 11:08

OUI, je suis d'accord avec toi, bien étrange tableau.
J'aimerai tant percer le mystère de ce tableau.
Heureusement les membres de ce site sont actifs.
MERCI à eux quelque soit le résultat.
Au plaisir de vous lire...
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half-pint
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half-pint


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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Fév 2024, 10:51

merci des 148 nouvelles photos ..... je peux reprendre mes courriers cheers

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Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Vidu211


je pose là, ça m'arrange  lol!  geek


Dernière édition par half-pint le Dim 25 Fév 2024, 14:18, édité 2 fois
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Abrincate
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Fév 2024, 11:49

Les instruments ne sont pas des cors de chasse mais des trompes de chasse (vu l'absence de coulisse d'accord).
Ils ne se tiennent pas ainsi, pas plus que le violon.
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Abrincate
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeSam 09 Mar 2024, 10:31

Des retours pour cette peinture ?
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vidu52
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Mar 2024, 10:05

Bonjour Abrincate,

NON, pas de retours pour cette peinture pour l'instant.
A ma connaissance un membre s'en occupe en postant à différents endroits du pays Américain.
Je profite de ta question, pour remercier très sincèrement cette personne, qui donne de son précieux temps pour m'aider. Un ENORME MERCI à elle.
Si quelqu'un à les connaissances pour m'aider dans l'identification de ce tableau, je suis preneuse.
MERCI aussi à vous tous qui m'apportez un message.
Au plaisir de vous lire.
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2024, 19:02



doivent être très occupés dans les musés américains .... toujours rien de concluant


faut dire qu'avec internet ils reçoivent des centaines de demandes par jour ouin
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MessageSujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ?   Tableau  americain de 1891 signé  ... Virginie ? - Page 2 Icon_minitime

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