| Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? | |
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+10Tremblas isma Macallan1963 Largeot EmSi half-pint AMATEUR KYKO MIMICH vidu52 14 participants |
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Auteur | Message |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19690 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 03 Fév 2024, 18:45 | |
| Qu'est-ce que c'est sur la droite ?? Des roches ? sculptées ou pas ? _________________ Je marche pour savoir où je vais.
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Macallan1963 MEMBRE
Messages : 385 Date d'inscription : 13/01/2024 Age : 60
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 03 Fév 2024, 19:10 | |
| fontaine source l'eau sort du bas je suis sur que l'endroit est connu |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 03 Fév 2024, 19:34 | |
| - KYKO a écrit:
j'enverais quelques photos a un musée - KYKO a écrit:
- je n'enverais certainement pas des photos
je ne parle n'ecrit ni comprend l'anglais
incompréhension de ma part ? |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19690 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 03 Fév 2024, 19:50 | |
| - half-pint a écrit:
- KYKO a écrit:
j'enverais quelques photos a un musée
- KYKO a écrit:
- je n'enverais certainement pas des photos
je ne parle n'ecrit ni comprend l'anglais
incompréhension de ma part ? Les subtilités de la langue française !!!! futur simple de l'indicatif : j'enverrai (sans s) ...demain j'enverrai la photo Présent du conditionnel : j'enverrais (avec un s) .....si j'étais toi, j'enverrais la photo pour les reconnaitre, remplacer je par nous Demain nous enverrons ....si nous étions toi, nous enverrions .... Fastoche, non ? _________________ Je marche pour savoir où je vais.
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 03 Fév 2024, 20:58 | |
| - half-pint a écrit:
la maison a l'arriere plan n'est ni une maison de maitre ni une cabane d'esclaves, usine a tabac ( similaire ) https://www.dhr.virginia.gov/historic-registers/041-0259/ bizarre de la mettre derriere une foret, pas top pour la ventilation |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2312 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 03 Fév 2024, 21:45 | |
| c'est un peintre ""naïf """ souvent beaucoup de symboles ce croisent dans leurs tableaux ici le chêne et le personnage majeur dessous tres tres symbolique la foret dominante dans cette région la fabrique a tabac la source indiquent un ou des lieux certainement proximes mais pas obligatoirement visibles d' un seul endroit comme sur le tableau |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32610 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 04 Fév 2024, 12:05 | |
| en partant de l'hypothèse "Virginie" il y a quelques arbres creux célèbres le "Pringle Tree Park in Buckhannon"
et aussi : "According to legend, the founder of Buckhannon lived in a hollow sycamore tree stump" des sapins et de l'eau ça pourrait être aussi une usine à papier parce qu'il y en a une dans cette ville et des cascades dans ce genre
mais tout ça n'est que pure hypothèse...
les noms trouvés présents plutôt en Louisiane/Missouri mais là encore pas facile |
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Abrincate MEMBRE
Messages : 365 Date d'inscription : 20/04/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 04 Fév 2024, 18:09 | |
| Pour la signature, je lis Corentin.
le képi ressemble à celui de la garde nationale : https://www.aiolfi.com/vente/935-armees-alliees-et-de-laxe-du-xixeme-au-xxeme-siecle/937-la-france-du-xixeme-au-xxeme-siecle/946-france-xixeme/kepi-de-troupe-du-9e-bataillon-de-la-garde-nationale-epoque-du-siege-et-de-la-commune-de-paris-1870-71/
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vidu52 MEMBRE
Messages : 347 Date d'inscription : 06/10/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 04 Fév 2024, 18:27 | |
| Dans le contexte historique des États-Unis, un arbre creux peut symboliser la sagesse, la résistance, la croissance, et l’immortalité.
Le terme “mulâtre” désigne une personne métisse née d’un parent noir et d’un parent blanc. Dans le contexte de l’histoire raciale des États-Unis, cette identité peut symboliser la complexité et la douleur de l’histoire raciale du pays.
Un pasteur baptiste, en particulier dans le Sud des États-Unis, peut symboliser la foi, l’espoir, et la lutte pour l’égalité et la justice sociale. Les soldats confédérés, quant à eux, sont souvent associés à la Guerre Civile Américaine et à la défense de l’esclavage.
La présence de musiciens pourrait symboliser la joie, la célébration, et la résilience culturelle. La future femme ou femme du mulâtre pourrait représenter l’amour, l’union, et l’espoir pour l’avenir.
L’eau qui sort d’un rocher peut symboliser la vie, le renouveau, et la purification. Dans de nombreuses cultures, l’eau est un symbole de vie et de fertilité, (peut-être pas dans mon tableau). Le rocher, quant à lui, peut symboliser la solidité, la permanence, et l’immuabilité.
Ainsi, un arbre creux associé à un mulâtre, sa future femme ou femme, des musiciens, un pasteur baptiste, des soldats confédérés, et de l’eau qui sort d’un rocher pourrait symboliser une scène de résistance, de célébration, de renouveau, et d’espoir malgré les défis de l’histoire raciale des États-Unis.
Ceci n'engage que moi-même, car le symbolisme peut être très personnel et dépendant du contexte. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32610 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 04 Fév 2024, 18:41 | |
| pas convaincue que ce soit un mulâtre |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2312 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 04 Fév 2024, 18:54 | |
| j'en suis convaincue le peintre ne fait aucune faute de carnation a aucun autre personnage ne pas oublier qu'ant la coupe de toile le chène etait au centre toujours persuadée qu'il faudrait prèsenter cette œuvre a un musée historique du Sud |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 04 Fév 2024, 19:54 | |
| pourquoi il serait mulâtre ? et comment tu vois les "aucun défaut de carnation" ? "ne pas oublier qu'ant la coupe de toile le chène etait au centre" |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32610 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Lun 05 Fév 2024, 11:01 | |
| - KYKO a écrit:
- pour remarque --
l'homme du milieu sous l'arbre est un *mulatre*est semble etre la pièce dominante du tableau je vois juste un vieil homme qui de plus est derrière la jeune femme en bleu ainsi que la femme au corsage rouge donc ça ne peut être les personnages principaux de la scène donc si mariage il y a, le marié serait plutôt l'homme au chapeau melon et les autres père et mère de la jeune femme ou de l"homme au chapeau mais pas de robe blanche donc est-ce bien un mariage ? pas sûr... la jeune femme en bleu n'a pas de bague fiançailles ou autre scène ? le femme avec le petit sac semble arriver ou être en visite et la femme en bleu la regarde ainsi que plusieurs autres personnages d'ailleurs juste les présentations à la famille ? et/ou à travers cette scène une symbolique rapprochement nord/sud, fraternité, allégorie de la paix ou truc du genre ? mais c'est peut être aller un peu loin |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2312 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Lun 05 Fév 2024, 12:34 | |
| au centre obligatoirement sinon il y aurait eu suppression de la signature ---- défaut de carnation --les personnages blanc sont blanc les 2 seul personnages colorés le sont
le gas il n'invente pas il décrit un ""fait"" donc c'est au plus juste sur les principaux acteurs -- j'ai trouvé un site sur faceboock j'ai envoyé les photos avec ??? j'attend Black Historie Museum and Culture |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Lun 05 Fév 2024, 18:12 | |
| - half-pint a écrit:
@ Kyko
je ne sais pas si c'est a toi d'envoyer des photos a qui que ce soit , sans l'aval du propriétaire - KYKO a écrit:
j'ai trouvé un site sur faceboock j'ai envoyé les photos avec ??? j'attend Contrairement a toi, avec la permission de Vidu, je suis déjà en train de me renseigner Grr . |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Mer 07 Fév 2024, 10:40 | |
| 3 filles, les parents et leurs prétendants les mails sont envoyés |
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vidu52 MEMBRE
Messages : 347 Date d'inscription : 06/10/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Mer 07 Fév 2024, 11:09 | |
| Coucou half-pint, MERCI pour l'envoi des mails. TROP CONTENTE, un énorme MERCI pour ton aide.
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ala MEMBRE ACTIF
Messages : 3430 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 67 Localisation : Près de chez Nours
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Mer 07 Fév 2024, 14:15 | |
| - isma a écrit:
- pourrait être Courtain, Courtay aussi
ou Courtair. il y a un Henri Courtair, avec 1 oeuvre vendue en salle aux Etats Unis dont le titre est : Formal garden with fountains, ruins, statues and figures in costume Sur Artprice, si quelqu'un a l'accès pour comparer. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32610 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Mer 07 Fév 2024, 17:30 | |
| - Rosa a écrit:
- Moi aussi, j'avais été surpris de certains détails de "mise en scène".
Mais il est aussi possible que la toile ait été recoupée ; sinon comment expliquer cette peinture sur le côté du chassis ? ça se fait aussi de peindre la tranche ou de peindre sur des toiles qui ne sont pas sur un châssis (possibilité d'un peintre ambulant aussi) mais avec ce cadre pas facile de voir tout le pourtour |
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Pascalita MEMBRE
Messages : 43 Date d'inscription : 18/06/2019
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Lun 19 Fév 2024, 19:48 | |
| Etrange...Ils portent les uniformes des nordistes de la guerre de secession qui est terminée depuis 20 ans en 1891. Est ce une commémoration du coup? Le chassis et la toile ne me semblent pas dater de la fin du 19 eme...Bref c'est un bien étrange tableau. |
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vidu52 MEMBRE
Messages : 347 Date d'inscription : 06/10/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Mer 21 Fév 2024, 11:08 | |
| OUI, je suis d'accord avec toi, bien étrange tableau. J'aimerai tant percer le mystère de ce tableau. Heureusement les membres de ce site sont actifs. MERCI à eux quelque soit le résultat. Au plaisir de vous lire...
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 25 Fév 2024, 10:51 | |
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Dernière édition par half-pint le Dim 25 Fév 2024, 14:18, édité 2 fois |
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Abrincate MEMBRE
Messages : 365 Date d'inscription : 20/04/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 25 Fév 2024, 11:49 | |
| Les instruments ne sont pas des cors de chasse mais des trompes de chasse (vu l'absence de coulisse d'accord). Ils ne se tiennent pas ainsi, pas plus que le violon. |
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Abrincate MEMBRE
Messages : 365 Date d'inscription : 20/04/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Sam 09 Mar 2024, 10:31 | |
| Des retours pour cette peinture ? |
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vidu52 MEMBRE
Messages : 347 Date d'inscription : 06/10/2020
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Dim 10 Mar 2024, 10:05 | |
| Bonjour Abrincate,
NON, pas de retours pour cette peinture pour l'instant. A ma connaissance un membre s'en occupe en postant à différents endroits du pays Américain. Je profite de ta question, pour remercier très sincèrement cette personne, qui donne de son précieux temps pour m'aider. Un ENORME MERCI à elle. Si quelqu'un à les connaissances pour m'aider dans l'identification de ce tableau, je suis preneuse. MERCI aussi à vous tous qui m'apportez un message. Au plaisir de vous lire.
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25755 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? Jeu 14 Mar 2024, 19:02 | |
| doivent être très occupés dans les musés américains .... toujours rien de concluant faut dire qu'avec internet ils reçoivent des centaines de demandes par jour |
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| Sujet: Re: Tableau americain de 1891 signé ... Virginie ? | |
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