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 stalag IV 40/45

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chardon
sirap
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sirap
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MessageSujet: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMar 9 Jan 2024 - 13:23

Bonjour ,
  Une photo de prisonniers du stalag IV A, dans une carrière (de pierre ?) à honstein - sacly , secteur Dresde,
  Que faisaient ils ? extraction ? sur le net je n'ai pas trouvé trace de carriere dans le coin ..

stalag IV 40/45 Img_0022

notes et tampon au dos ;

stalag IV 40/45 Img_0023

stalag IV 40/45 Img_0021

stalag IV 40/45 20231210

stalag IV 40/45 20231211
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chardon
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMar 9 Jan 2024 - 13:50

Est-ce que tu as lu les N° du "Moineau du Stalag IV A" disponibles sur Gallica ?
Il est peut-être fait mention de cette activité ?
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb328176953/date
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sirap
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMar 9 Jan 2024 - 14:45

chardon a écrit:
Est-ce que tu as lu les N° du "Moineau du Stalag IV A" disponibles sur Gallica ?
Il est peut-être fait mention de cette activité ?
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb328176953/date

Je ne connaissais pas , comme j'ai vu que vous trouviez souvent des solutions aux enigmes , j'ai posé la question, merci , je vais y jeter un œil ,
a+
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMar 9 Jan 2024 - 16:02

C'est dans les monts metallifères
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Rosa
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMar 9 Jan 2024 - 17:12

Trouvé ça aux Archives Nationales, dans la liste des prisonniers de guerre fournie par les autorités allemandes :
Boero (Louis), 2- cl., 258' R.A.L.D. Si. IV A.
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sirap
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMer 10 Jan 2024 - 16:48

Merci pour vos renseignements , mais pas évident de trouver un site d'extraction par des prisonniers ,et de quel sorte de minerai était récupéré de cette carrière.
J'ai regardé sur Map, si je voyais un "trou" mais c'est pas gagné !!!!
Je n'ai pas trouvé de référence sur le mot "SICLY" noté entre parenthèses sur le dos de la photo...
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isma
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMer 10 Jan 2024 - 17:08

(Sachs)
je trouve qu'ils ont peu l'air d'être en excursion Laughing
semblent pas être habillés pour travailler


Dernière édition par isma le Mer 10 Jan 2024 - 17:21, édité 1 fois
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Rosa
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMer 10 Jan 2024 - 17:12

sirap a écrit:
Je n'ai pas trouvé de référence sur le mot "SICLY" noté entre parenthèses sur le dos de la photo...
Est-ce que ça ne peut pas être une écriture fautive de "Saxe", tout simplement ?
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isma
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMer 10 Jan 2024 - 17:45

oui je pense aussi
Sachs au lieu de Sachsen
d'ailleurs au dessus Honstein semble ne pas exister

le stalag IV A était à ELSTERHORST
donc qu'est ce que ça veut pouvoir dire ?

PS trouvé cette info
Le Stalag IV-A Elsterhorst était un camp de prisonniers de guerre de l'armée allemande au sud du village d'Elsterhorst (aujourd'hui Nardt), près de Hoyerswerda en Saxe. Il était situé à 44 kilomètres (27 miles) au nord-est de Dresde (ne pas confondre avec le Stalag IV-A Hohnstein, qui était situé à 20 miles Est-Nord-Est de
Dresde).
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeMer 10 Jan 2024 - 17:52

Hohnstein est en pays Saxon. Cool

Mines d'argent à l'origine puis d'étain.

_________________
La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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sirap
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 14:23

En effet, je n'avais pas fait le rapport entre Sachen et (Sacli) ce doit etre Saxe entre parenthese.
Sima, pour le coté "voyage culturel" tu as raison ,ils ont passé 5 ans à visiter aux frais de Reich les carrieres et autres curiosités de saxe !!
En voici une autre ou ils etaient en tenues de gala pour une autre photo de "famille", et les pieces en argent à l'effigie du généreux organisateur des réjouissances rain  
(Ces photos etaient passé à la censures, pour etre envoyées à la familles via la croix rouge afin de prouver les bons soins prodigués aux invités .)

stalag IV 40/45 Img_0024

Piece argent en frappe médaille.

stalag IV 40/45 20240110

stalag IV 40/45 20240111
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 14:47

sirap a écrit:
Sima, pour le coté "voyage culturel" tu as raison ,ils ont passé 5 ans à visiter aux frais de Reich les carrieres et autres curiosités de saxe !!
Laughing

Après ils ont bien fait du théâtre et des fouilles préhistoriques  
ils sont même allés au théâtre Wink
stalag IV 40/45 Capt4296
Oui il y avait des activités culturelles et sportives, des divertissements, des cours...
Sur ce site il y a des photos qui montrent des spectacles, des équipes de foot, expos  etc.. entre autres celles-ci d'un carnaval :
https://prisonniers-de-guerre.fr/les-prisonniers-de-guerre-internes-dans-le-reich-18e-region-militaire/_5stalag-xviii-a7/

en plus on a pas la date de cette photo

me suis dit que peut-être il étaient juste au pied du château le paysage ressemble beaucoup mais les petites échelles je sais pas trop


Dernière édition par isma le Ven 12 Jan 2024 - 18:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 16:26

Rosa a écrit:
Trouvé ça aux Archives Nationales, dans la liste des prisonniers de guerre fournie par les autorités allemandes :
Boero (Louis), 2- cl., 258' R.A.L.D. Si. IV A.
on parle de lui ici mais pas le même régiment scratch :
https://militaria1940.forumactif.com/t4517-stammlager-iv-a-hohnstein-sacly
mais semble être toi le contributeur non ?
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 19:06

isma a écrit:
Rosa a écrit:
Trouvé ça aux Archives Nationales, dans la liste des prisonniers de guerre fournie par les autorités allemandes :
Boero (Louis), 2- cl., 258' R.A.L.D. Si. IV A.
on parle de lui ici mais pas le même régiment  scratch  :
https://militaria1940.forumactif.com/t4517-stammlager-iv-a-hohnstein-sacly
mais semble être toi le contributeur non ?

Si "toi" s'adresse à sirap, c'est possible ; mais si c'est à rosa, la réponse est non. Very Happy
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 19:12

oui pardon
je m'adressais en effet à Sirap Embarassed
je viens de me taper un paquet de photo de Hohnstein et nada Suspect
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 19:23

la carriere vue de dessus , avec des cascades de glace ..et deux pylones dont les cables traversent , (pour remonter les blocs ?) en bas on dirait des rails ...

stalag IV 40/45 Img_0025
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeVen 12 Jan 2024 - 19:50

si tu fais de la rétention d'infos c'est pas cool Suspect
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeSam 13 Jan 2024 - 13:42

Désolé !!! elle est ressortie apres coup de la pile .... Embarassed Embarassed
Very Happy

Mon pere avec son "gardien", tous muscles apparents!!! le pauvre à dut finir quelque part sous un char russe ..

stalag IV 40/45 Img_0026

stalag IV 40/45 Img_0027


Dernière édition par sirap le Sam 13 Jan 2024 - 13:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeSam 13 Jan 2024 - 13:47

si tu as d'autres photos il y a peut-être d'autres indices Rolling Eyes

à la lecture de ce texte https://www.gedenkplaetze.info/kriegsgefangenenlager/burg-hohnstein-oflag-iv-a-spaeter-stalag-iv-a
on peut imaginer qu'ils étaient  assez loin au final d'Hohnstein même
"Le camp de prisonniers de guerre de Hohnstein a existé de 1939 à 1945 et était le centre administratif d'un vaste réseau de commandos (camps) externes. La tâche principale était de répartir les prisonniers de guerre et les travailleurs forcés sur les lieux de travail situés au-delà du district et de planifier leur surveillance. La zone du commandement extérieur, que le Stalag IV-A (château de Hohnstein) approvisionnait en main-d'œuvre, couvrait grossièrement la zone : Dresde, Haute-Lusace, mur frontalier de Lusace et montagnes de grès de l'Elbe. Cela comprenait également les villes de Riesa, Röderau et Grossenhain au nord-ouest, les régions autour de Freital et Dippoldiswalde au sud, ainsi que les villes de Radeberg, Bischofswerda et Heide"

à un moment dans le texte il mentionnent + de 700 commandos

et plus loin encore :
"Dans un communiqué du 15 juillet 1944, 10 747 prisonniers de guerre sont recensés. Il s’agit très probablement du nombre de prisonniers français répartis à cette époque dans plus d’une centaine de camps satellites différents."

on risque d'y passer un moment What a Face

déjà se rapprocher de ce blogger qui s'attache à l'histoire du IV A :
entre autres il y a une liste avec quelques x commandos avec numéro/lieu/activités
http://stalagiva.blogspot.com
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitimeDim 21 Jan 2024 - 21:22

Ca n'est pas evident de retrouver des renseignements de l'époque , j'étais jeune et je n'ai pas retenu les lieux de captivité .. il est trop tard .. tant pis , et merci pour vos conseils !!
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MessageSujet: Re: stalag IV 40/45   stalag IV 40/45 Icon_minitime

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