Forum de collectionneurs
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -24%
OPPO Reno7 128Go 4G Noir
Voir le deal
249 €

 

 Couteau Opinel ?

Aller en bas 
+2
Rosa
Julien92
6 participants
AuteurMessage
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 15:19

Bonjour,

J'ai trouvé ce couteau Opinel dans un tiroir chez mes parents.

Bien que je sois collectionneur de pliants français, les Opinel me sont inconnus (historiquement).

Je vous soumets cette photo d'un numéro 10 dont la lame ne porte que le dessin de la couronne. Il manque la main (peut-être un manchot !)

Un copain m'a dit que cela ne sortait pas de l'usine de Joseph Opinel.

Si l'on pouvait me dire quel Opinel a produit ce couteau (et quand), je serais satisfait.

En vous remerciant.

Couteau Opinel ? 20230113
Revenir en haut Aller en bas
Rosa
MEMBRE
Rosa


Messages : 480
Date d'inscription : 15/10/2021
Age : 69
Localisation : le Berry profond

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 15:49

C'est  bien un Opinel de chez Opinel, sans aucun doute. La marque a changé au fil du temps, ainsi que le tampon sur le manche.
Le meilleur site pour dater un Opinel, c'est celui de Michel Montlahuc. C'est là :
http://michel.montlahuc.free.fr/historique.htm

Édit : un autre endroit où on parle de datation d'un Opinel :
https://couteauxdepoche.forumactif.com/t7139-dater-un-opinel-personnel
Revenir en haut Aller en bas
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 17:31

Bonjour Rosa et merci pour ta réponse rapide.

- le premier lien est peu intéressant pour les marquages un peu anciens : la main dessinée de diverses façons et la couronne également.
Je n'ai rien trouvé d'intéressant sur ce lien.

- le deuxième lien est plus fouillé : ta discussion avec deux forumeurs
Le dernier m'apprend que la main a été supprimée pour l'export vers certains pays (susceptibles ! ) pour lesquels la main avait une signification particulière peu en accord avec la gravure sur un couteau....ou bien pour des clients particuliers (cela me paraît peu probable)
On raconte tellement d'histoires non vérifiables sur les couteaux.

Toujours au sujet de votre discussion vous citiez les années 60, sans prendre en compte que la virole virobloc est apparue vers 1955. Dans la mesure où elle n'est pas utilisée sur un couteau, ton n°8, pourquoi le dater des années 60 alors qu'il devrait avoir vécu avant le virobloc.
Par contre l'origine de l'atelier, Joseph ou son oncle ou autre n'est pas claire.

Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Rosa
MEMBRE
Rosa


Messages : 480
Date d'inscription : 15/10/2021
Age : 69
Localisation : le Berry profond

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 18:05

Un peu plus d'infos sur le site de Seb le panda, dont l'arbre généalogique de la famille Opinel. C'est là :
http://fpanda.free.fr/musee/genealogie.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 14:52

Bonjour Rosa,

Merci pour ce nouveau lien qui permet d'accéder au tableau des marquages de lame.

Ce tableau et ses commentaires confirment  ce qui avait été écrit dans le deuxième lien transmis. Ce tableau donc, atteste d'une incohérence de dates entre la commercialisation de cette série "sans la main" avec  virole fixe, et son absence de Virobloc (pourtant utilisé depuis 7 ou 8 ans auparavant sur la majorité des Opinel de Joseph n°8, 9, 10).

Je vais essayer de creuser.

Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 11:32

Bonjour Rosa,

A titre d'info, une photo d'un opinel n°8, comme le vôtre mais celui-ci présente un virobloc,  conforme aux fabrications des années 60.

Votre n°8 et mon n°10 restent donc une bizarrerie, ou bien une utilisation du brevet de 1913 avant les années 50.

Cdt

Couteau Opinel ? 4bfaa810
Revenir en haut Aller en bas
comunbartaba
MEMBRE
comunbartaba


Messages : 8312
Date d'inscription : 21/06/2012
Localisation : La terre éclairée

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 12:18

Je suis presque certains que la fabrication sans virobloc existe encore... Et que avec et sans se sont fabriqués dans le même temps...
Revenir en haut Aller en bas
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 16:47

"Je suis presque certain"

Qu'est-ce qui induit cette hypothèse ?
Revenir en haut Aller en bas
Rosa
MEMBRE
Rosa


Messages : 480
Date d'inscription : 15/10/2021
Age : 69
Localisation : le Berry profond

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 16:56

@ Julien92 : Le Virobloc, c'est du métal sur métal, et si on veut qu'il coulisse correctement, il ne faut pas que la rouille s'introduise entre Virobloc et mitre.
Le cas échéant, il n'est pas rare que l'utilisateur retire le virobloc ; lequel est aussi gênant pour resserrer le clou de lame.
Pas surprenant, donc, qu'un couteau des années soixante soit sans virobloc.
D'ailleurs, le dernier système de virobloc est tellement chi difficile à utiliser que nombre d'utilisateurs le retirent rapidement.
Avec une pince à circlips, c'est l'affaire de deux secondes.
Revenir en haut Aller en bas
comunbartaba
MEMBRE
comunbartaba


Messages : 8312
Date d'inscription : 21/06/2012
Localisation : La terre éclairée

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 17:13

Julien92 a écrit:
"Je suis presque certain"

Qu'est-ce qui induit cette hypothèse ?
Un n°5 neuf en vente sans virole.
ICI
Revenir en haut Aller en bas
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 17:24

Mauvaise réponse !!

- Le numéro 5 en vente est un modèle récent qui n'a rien à voir avec les 2 couteaux dont on cause
- les numéros 5 n'ont jamais eu de virobloc de tous temps.
Revenir en haut Aller en bas
EmSi
MODERATEUR
EmSi


Messages : 17817
Date d'inscription : 14/04/2012
Localisation : Lille

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 20 Jan 2023 - 21:07

Laughing

https://www.opinel.com/opinel-et-moi/conseils-entretien/comment-resserrer-la-bague-de-securite-virobloc
Revenir en haut Aller en bas
comunbartaba
MEMBRE
comunbartaba


Messages : 8312
Date d'inscription : 21/06/2012
Localisation : La terre éclairée

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeSam 21 Jan 2023 - 17:23

Un autre n°10 sans virole trouvé dans mes brols.
Carbone, main couronnée, manche frêne vernis.
Couteau Opinel ? 20230110
Revenir en haut Aller en bas
frigoulot
MEMBRE
frigoulot


Messages : 10803
Date d'inscription : 22/03/2011
Localisation : catalogne

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeSam 21 Jan 2023 - 20:01

pourquoi un opinel dans la rubrique militaria ?
ce n'est pas censé être une arme Very Happy
vous n'auriez pas un numéro 1 par hasard ?
Revenir en haut Aller en bas
Julien92
MEMBRE
Julien92


Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2023

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeDim 22 Jan 2023 - 11:20

pourquoi un opinel dans la rubrique militaria ?

Si j'avais trouvé une rubrique pour les couteaux de poche, je l'aurais utilisée.

En sachant que le port d'un Laguiole (par exemple) est autorisé et le port d'un Opinel à virobloc ne l'est pas. Les instances dirigeantes considèrent que le système de blocage de la lame (virobloc) rend l'Opinel plus dangereux, d'où port interdit.

En ce qui concerne le n°1, j'en ai possédé un, vite vendu pour m'acheter autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
saintluc
MEMBRE
saintluc


Messages : 296
Date d'inscription : 18/02/2021
Age : 73
Localisation : Beau..Beau..Beaujolais

Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitimeVen 27 Jan 2023 - 8:20

Du milieu des années 30 à 1962 environ, Joseph Amédée Opinel (La main couronnée) et ses descendants ont produit simultanément ces couteaux marqués d'une couronne seule, du numéro 2 au numéro 10, ainsi qu"un numéro 9 avec virobloc et un modèle de numéro 7 dit "opiroi". Cela conjointement avec le marquage classique main couronnée, et, à partir de l'existence du virobloc, conjointement avec les numéro 6 à 10 virobloc marqués de la main couronnée complète. Un document interne à l'entreprise montre vers 1935 un numéro 1 marqué de la seule couronne, mais les meilleurs spécialistes s'accordent à penser que c'est une erreur et que, comme pour le numéro 12, il n'existe pas de couronne seule numéro 1.
La raison de l'existence de ce poinçon amputé de la main reste un mystère.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Couteau Opinel ? Empty
MessageSujet: Re: Couteau Opinel ?   Couteau Opinel ? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Couteau Opinel ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Couteau à blanchir OPINEL (pour raser le cochon)
» Couteau PICAULT Paris. Couteau à jambon
» couteau navaja ?
» couteau
» "Couteau" en bois...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Place de l'ours :: LA BROCANTE :: MILITARIA, ARMES, etc...-
Sauter vers: