Bouteille à odeur & pillulier en argant angalis - Poinçons CS FS Cornelius Desormeaux Saunders et James Francis Hollings Shepherd fin XIXe

Bien le bonjour,
Voici séparées les demandes d'informations qui ont été postées sur une demande commune
Petite flasque en argent niellé 950 ‰ (donné pour)






Merci d'avance pour toute information

Tu ne mets pas la taille mais je ne pense pas que ce soit une gourde

Le "panneau" avant s'ouvre ??
Ou bien juste un volet pour faire un appui ?

Es tu sur pour "niellé" ? on voit pas bien le noir...

niel : Incrustation décorative d'un sulfure d'argent noir dans les gravures d'un métal précieux.

vinaigrette si elle s'ouvre

half-pint a écrit:

Tu ne mets pas la taille mais je ne pense pas que ce soit une gourde

H. : 6.8 cm

gourde est pas un terme adapté en effet , flasque ? ; je suis ouvert à toute proposition de dénomination

Patouch a écrit:

Le "panneau" avant s'ouvre ??
.

oui sur petit compartiment rond vermeillé découvrant un miroir

half-pint a écrit:

vinaigrette si elle s'ouvre

vinaigrette avec le miroir ??

Bonsoir,

Si tu donnes les informations au compte gouttes, on ne s'en sortira pas.
Une description complète de l'objet est le minimum.

Comment est le bouchon, est il étanche, vissé, en liège, quel est la forme du contenu de la gourde, y a t il une odeur ???

montonleur a écrit:

half-pint a écrit:

vinaigrette si elle s'ouvre

vinaigrette avec le miroir ??

on est censé avoir deviné qu'il y a un miroir ?????

boite à génie ?
Mimich sors tout de suite de cette gourde et viens exaucer nos souhaits !

Patouch a écrit:

Bonsoir,

Si tu donnes les informations au compte gouttes, on ne s'en sortira pas.
Une description complète de l'objet est le minimum.

Comment est le bouchon, est-il étanche, vissé, en liège, quel est la forme du contenu de la gourde, y a t il une odeur ???

Au départ il y a eu tout sur un même post pour 2 objets

je voulais surtout valider l'origine du poinçon donné pour 950%0 et le fait que ce soit argent niellé

le bouchon vient se "clipser" sur le col et cela devient étanche, aucun liège ou système de visserie, pas d'odeur

je doute que ce soit vinaigrette, plutôt petit accessoire pour poudrer et se voir et la gourde ou réceptacle pour du truc un peu liquide pour femme genre rimmel ?, je crois pas que ce soit très vieux, déjà le miroir je ne suis pas encore arrivé à déterminer si c'est verre ancien ou récent, il est biseauté et un peu piqué ce sont les seuls indices

Y a-t-il , ou y avait-il, un applicateur dans le bouchon ?
Pas de rimmel sans applicateur

half-pint a écrit:

vinaigrette si elle s'ouvre

+ 1

Je ne crois pas que c'est une vinaigrette, je vois plutôt un flacon de parfum + poudrier

La partie boîte pouvait aussi être une boîte à priser mais le miroir me fait pencher du côté poudrier

https://www.ebay.com/itm/161040034076?nma=true&si=HtMiIM6r2eewI2O3vu7x5sCo8Pk%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

Pour le kohl?

les détails  au compte gouttes

montonleur a écrit:

half-pint a écrit:

Tu ne mets pas la taille .......

H. : 6.8 cm

l'épaisseur serait un plus, une photo de l'ouverture du facon ;

Y'a-t-il qq chose dessous ? tige en argent ? en verre ? opercule liege ?

profondeur du "poudrier" etc etc

faudrait surtout savoir si la partie du haut s'ouvre dans la partie boite ou bien si c'est 2 compartiment distincts

isma a écrit:

faudrait surtout savoir si la partie du haut s'ouvre dans la partie boite ou bien si c'est 2 compartiment distincts

2 "compartiments" distincts et non communicants

le modèle russe présenté par Minx semble correspondre et dans la même utilisation mais question poinçon qq a identifié celui de ma demande ?

voici photo pour l'épaisseur



et pour l'étanchéité



Merci

C'est bien pour le parfum, il manque le petit bouchon en verre dans ce style:




Un bouchon de vinaigrette est plutôt dans ce style:

minx a écrit:

C'est bien pour le parfum, il manque le petit bouchon en verre dans ce style:




Un bouchon de vinaigrette est plutôt dans ce style:

je penche davantage sur fiole à parfum que sur vinaigrette

origine russe ou autre ?

Euh faut lire montonleur  

minx a écrit:

C'est bien pour le parfum, il manque le petit bouchon en verre dans ce style:
...

La photo pour la vinaigrette était pour illustrer la différence entre les deux...

montonleur a écrit:

...

origine russe ou autre ?

Pourquoi russe?

Il y a que ça comme poinçons?  

pour moi c'est un petit flacon qui fait aussi boite à pilule  ou mini compact
le problème c'est si l'intérieur de la partie flacon n'est pas protégée le contact avec l'argent exclut certains produits (comme des sels d'ammonium ou le parfum)

on peu imaginer qu'on y mette de l'eau de menthe, de mélisse, sels  ou parfum si l'intérieur est aussi en vermeil ou en verre (dans ce dernier cas oui bouchon en verre sinon juste un opercule genre liège au fond du bouchon)
comme ça : (mais comme le bouchon du nôtre n'est pas à vis ce ne serait peut-être pas assez hermétique pour un liquide)


ou encore du tabac à priser (secouette, snuff) , du talc... (ça ce serait l'idéal : pas de problème avec l'argent et pas de fuite possible)

ou encore un briquet dont il te manquerait le mécanisme en admettant que ça passe dans la hauteur du bouchon

pour moi c'est anglais et pas niellé (en tous cas pas comme les boites russes) mais juste noirci dans les creux

en cherchant un orfèvre qui a fait des motifs similaires (Sampson Mordan )

j'ai trouvé le même genre de petit accessoire




l'intérieur à bords droit correspond plutôt bien à du fard ou du baume
nous ça convient mieux  à une boite à pilules
https://www.gcohen.co.uk/category-22/victorian-silver-compact-scent-bottle-1888.html


le miroir c'est utile quand on prise ou "quand on se poudre le nez"
ça permet de regarder si on a pas des résidus qui trainent dans les poils

l'avantage de Samson Mordan c'est qu'il y a des tas de pubs et de dépôts de modèles et qu'on va bien finir par trouver

me demande si le pinçon ne serait pas :
Cornelius Desormeaux Saunders and James Francis Hollings Shepherd
CS et FS

héhé on avance  
https://auctions.tennants.co.uk/auction/lot/lot-48---a-victorian-silver-scent-bottle-cum-pill-box/?lot=2349741&so=0&st=&sto=0&au=13907&ef=&et=&ic=False&sd=1&pp=96&pn=1&g=1
"A Victorian Silver Scent-Bottle cum Pill-Box, by Cornelius Desormeaux Saunders and James Francis Hollings Shepherd, Chester, 1892, Design Registration Number 94521, circular, the front with hinged compartment for pills, the inside of the cover with a mirror, with hinged cap, 7cm high"

Chapeau bas, Isma. Même le dimanche matin, tu avances bien...
Une meilleure photo des poinçons serait quand même utile.

la photo sur le fil de départ semble mieux

Avec CS c'est le seul qui paraît coller
et on dirait bien FS sur le deuxième




et en plus comme trouvé la même forme pour notre objet
pas trop de doute mais bon...

Oui, tu as raison - peu de doute.
Étonnant toutefois qu'il n y ait des poinçons que sur le bouchon - ce n'est pas la pièce la plus grosse de l'assemblage...

minx a écrit:

...
Il y a que ça comme poinçons?  

Patouch a écrit:

Étonnant toutefois qu'il n y ait des poinçons que sur le bouchon - ce n'est pas la pièce la plus grosse de l'assemblage...

C'est pour ça que j'ai demandé  plus d'info...si ce brol est en argent anglais il y a forcément d'autres poinçons...