Portrait en buste début 17ème Noble Chevalier Andréa Caravadossi

Bonjour à tous les ours et bon dimanche à vous.

Ce samedi je reviens avec un vieux tableau.
Un nouveau coup de cœur, annoncé 18ème par le vendeur, il semble maintenant après recherches être plus ancien.

Les dimensions 97.5 x 72.5 cm. Sur un châssis ancien qui semble un peu bricolé. Toile ancienne, vieux clous.
La toile est abîmée et la peinture est surement sombre a cause du verni ?

Bref, dans son jus.

Pourquoi acheter cette toile, parce que je trouve que c'est assez fin comme travail et que j'ai très envie de déchiffrer ce qui est inscrit en haut.

Les inscriptions sont grosso modo déchiffrées après quelques minutes :

Nob. Andreas Caravadossi puis deux lettres illisibles
en dessous :
Montis Pietatis Nic. Conditor

Je me lance dans des recherches sur la toile et je tombe sur un travail de recherche de la région de Nice

On y parle de notre bien aimable et généreux Noble de la Cour de Savoie qui serait Capitaine d'Arme donc Andréa qui en 1597 donne quelques 500 écus d'or pour le bon fonctionnement du Mont de Piété gratuit de l'ordre de la Miséricorde des pénitents Noirs de Nice. A priori sur la Place de la Préfecture.

Voici un lien vers le bon travail de documentation de M.Philippe Chatenoud.
http://www.penitents-confrerie.org/dpt06_recherchesregionales209_4.pdf

Dans son texte on parle d'un tableau portrait du bienfaiteur qui trône dans la salle des engagements et des archives du Mont de Piété.
Un renvoi précise: On ignore ce qu’est devenu ce portrait, cité en 1881 par le prieur Michaud de Beauretour.

Je ne suis pas un grand spécialiste mais il me semble qu'il s'agît bien du tableau en question ?
Donc soit peint en 1597 ou peu après donc 16ème soit début 17ème ? Ca tient la route. ?

Doublement touché après ses informations...Nice ville que j'aime dans ma région et un personnage au grand cœur.

Mes questions sont :

Que pensez vous de la peinture en elle même, semble d'assez belle facture. Le visage est beau, jeune bref bonne tête.
Les détails de la dentelle sont bien réalisés, malheureusement assombri par les années, pensez vous qu'une restauration, nettoyage serait une bonne idée ?
Si c'est de belle facture le jeu et le coût d'une restauration pourraient être une bonne idée ? ou pas ?
De meilleurs détails pourraient apparaitre après nettoyage et peut-être une signature.

Qui peut-être le peintre ? des idées ?
Peut-être que je pourrais trouver des informations en lisant Michaud de Beauretour ?
D'autres infos sur ce monsieur Capitaine d'armes c'est bien un Marin ?

Bref vos avis sont bienvenus comme toujours.
Merci d'avance pour vos informations, suggestions et lumières.

les photos sont difficiles et ne rendent pas hommage au travail du peintre. C'est vraiment très finement peint, la dentelle, le visage c'est bien fait je trouve mais sous le verni ca rend pas top.

Salut Nissart
Interessant cette histoire.
Oui ça tient la route pour l'age...
Bien sur que ça vaudrait une restauration.

Salut voisin, je savais bien que j'aurais ton avis sur du brol local.
Bon tu sembles affirmatif sur l'intérêt de la faire nettoyer et restaurer.

Belle qualité de peinture ? du beau travail d'après toi ?
Merci pour tes avis toujours importants a mes yeux !

Il a l'air de porter une cuirasse le bienfaiteur et du rouge sur le devant au centre.
On distingue la main droite sur sa hanche et des dentelles aux poignets...coquet en plus d'être bon.

Une cuirasse de militaire agrémentée de dentelles sur les épaules et autour du cou.

Si tu penses que le peintre et le sujet mérite un coup de neuf, je vais sûrement t'écouter.

Certainement un travail de commande à l'époque en remerciement de son don.
Pourrait être commémoratif ou rétrospectif. Mais c'est bien ancien. XVIIème j'y crois...

Merci voisin....il devient donc la plus vieille pièce de ma petite collection.
17ème ça me convient bien.

Un de ses descendants, le comte Victor-Joseph Caravadossi d'Aspremont est à l'origine du Carnaval de Nice
1873 : création du comité des fêtes et du 1er corso de Carnaval.
1876 : création de la 1re bataille de fleurs.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9822514p/f20.image.r=Noble%20Chevalier%20Andr%C3%A9a%20Caravadossi?rk=64378;0

On dirait bien que tu viens de mettre la main sur une pièce importante pour l'histoire locale. Une aventure rare. Attention de bien choisir le restaurateur qui la fera renaître. Sans être d'un peintre de premier plan, cette oeuvre correspond bien aux portraits de l'époque. Félicitations.

Bonjour Emsi et merci pour cette info qui rajoute encore de l'intérêt a mon brol...en tout cas à mes yeux.
Tu penses que ce serait opportun de le faire restaurer ? Plusieurs avis différents de connaisseurs sont parfois utiles.

Comme on dit il ne faudrait pas que la sauce coute plus cher que le poisson !

Si il est de belle facture c'est possiblement une bonne action a faire, si c'est quelconque bon...

Oh Saintluc, merci pour ce message...suis touché de lire cela de votre part.
Merci beaucoup, j'ai eu du flair alors sur le coup...je n'ai pas beaucoup de connaissances, juste acheter à l'instinct , au coup de cœur.

Oui il va falloir trouver un bon restaurateur ou trice pour faire revivre ce Grand Monsieur.

Si c'est pour la garder, un bon restaurateur te coutera presque un bras
Mais je pense que l'intérêt historique et régionaliste devrait pouvoir couvrir le prix de la restau question valeur...
Je pense qu'il y a sur Nice des potentiels amateurs capable de payer un prix correct...

Bon c'est déjà ça d'être rassuré sur l'intérêt de l'objet.
Je ne pense pas le vendre il pourrait avoir de l'allure sur un de mes futurs murs.

J'aime bien le local...ca tombe bien.

...sur le mur du local... alors!
Trés beau, bonne pioche.

Moi, je ne me gênerai pas de le proposer tel quel au musée municipal de Nice ou, carrément, à l'Hôtel de Ville...

Le seul problème avec les musées, c'est qu'ils ont une enveloppe d'achat limitée et qu'il faut parfois attendre deux ans avant de finaliser...

MIMICH a écrit:

Le seul problème avec les musées, c'est qu'ils ont une enveloppe d'achat limitée et qu'il faut parfois attendre deux ans avant de finaliser...

+1
tout a fait!
Je ne sais pour la France, mais içi...

c'est une jolie pièce historique (ce qui fait ça valeur) --avant que d'être une peinture de ""petit maitre""
pour mon avis = on ne touche a rien
on la propose
aux des descendants
ou au musées du coin

J'ai vendu aux archives de Valenciennes...J'ai eu un prix supérieur que si je l'avais vendu en salle des ventes.
Donc, il ne faut pas avoir peur de demander un bon prix.

Bonjour et merci a Kyko, Kristiaan et Mimich pour vos avis.
J'étais loin de penser que cela pourrait intéresser éventuellement un petit Musée d'Histoire locale.

N'ayant aucune idée ni du prix de la restauration même si vous me suggérez de le laisser tel quel.
Encore moins d'idée sur sa potentielle valeur...je sais qu'on ne parle pas gros sioux ici

Il va falloir que je réfléchisse sérieusement...
En tout cas merci pour vos avis, je suis content qu'il suscite de l''intérêt chez les ours...déjà.

Euh...Le Musée de Nice n'est pas un "petit Musée d'Histoire locale"

Pour la resto, il y a du boulot...m'étonnerait pas d'une fourchette de 500 à 1000€.

Mais un portrait restauré avec ce potentiel historique peut cavalcader bien au delà.

Moi, je ferai comme cela...Tu envoies des mails avec un bon dossier bien étoffé et bonnes photos,  aux conservateurs et responsables en Mairie...et tu attends d'abord leur intérêt et ensuite leur offre.
Tu ne parles pas d'offre avant d'avoir confirmation qu'ils sont intéressés … Il faut ferrer le poisson…

Bonjour Mimich et merci pour ton message.

Bon je crois que je vais plutôt l'accrocher sur mon mur une fois restauré. C'est pour cela que je l'ai acheté.
Un coup de coeur je vais pas le revendre mais vivre avec

Voir les gens de "academia nissarda" pour être informés des intéressés locaux. A ma connaissances, les gloires niçoises d’antan ne sont pas si nombreuses que ça en portraits historiques !

Bonsoir,

Je trouve toujours dommage qu'un bien culturel intéressant une collectivité reste chez un particulier.
Ce tableau possède une valeur historique locale qui ne se révèle que s'il est exposé à ceux qui sont cette communauté.

Mais ce n'est qu'un avis, certainement pas un jugement par rapport à la décision de la garder... il faudra juste faire en sortes de poser à l'arrière du tableau une fiche qui permettra d'expliquer son histoire afin d'éviter qu'il ne retombe un jour dans un anonymat définitif... les œuvres nous survivent.

C'est une belle trouvaille, bravo !

"Le confrère noble Andréa Caravadossi, capitaine d’armes) à la cour de Savoie, homme de cœur et généreux de caractère, voulut combler cette insuffisance et par son testament du 30 mars 1597, reçut Masini, fit l’institution d’un legs de 500 écus d’or, en faveur du mont-de-piété de la Confrérie, avec obligation de les prêter aux
nécessiteux, sans aucun intérêt, et par petites sommes, sur nantissements de gages.
Cet acte de générosité mérita au frère Caravadossi le titre de
« Fondateur du mont-de-piété » titre inscrit sur son portrait que la confrérie a fait placer dans la salle des engagements et des archives ».
On ignore ce qu’est devenu ce portrait, cité en 1881 par le prieur Michaud de Beauretour.

source : http://www.penitents-confrerie.org/dpt06_recherchesregionales209_4.pdf

[C'est moi qui souligne]

Très bien nucingen, mais Nissart donnait les mêmes faits et le même lien exactement dans son premier message.

Ha bon ?

Bonjour et merci à Tofoupar, Gastair, Nucingen, Saintluc et mon voisin pour vos messages.

Comme je l'ai précisé, c'est un achat coup de cœur, je dois emménager et il fera partie de ma modeste collection.

Je suis un enfant adopté par le Sud Est et le fait qu'il soit local et représentant un homme bon me rend encore plus heureux.

Mon intention première est de le faire restaurer et d'en prendre soin. L'idée de constituer un dossier le concernant est très bonne et intelligente.

Nissart a écrit:

Bonjour Mimich et merci pour ton message.

Bon je crois que je vais plutôt l'accrocher sur mon mur une fois restauré. C'est pour cela que je l'ai acheté.
Un coup de coeur je vais pas le revendre mais vivre avec

la place de l'ours est un site connu
DONC des milliers de personnes savent que tu détient un objet assez interessant
A TA PLACE
je cours au mussée le plus vite possible

Bonjour Frigoulot et merci pour ce message.

Je vais devoir résister aux sirènes... et aux multiples offres mirobolantes.