tableau ( double )signature a identifier vues AIX et MARSEILLE

coucou les ours

merci si vous pouvez m'aider a identifier ce tableau composé de deux toiles

une petite signature sur celui du haut
une signature et un mot sur celui du bas
même couleur de signature pour les deux et même style ?
même peintre ??

une etiquette d'encadreur mais avec Michel Ange pas facile la recherche

d'avance merci pour votre aide

beaucoup de photos com d'habitude

Pour les "signatures" [?], je lis "Aix" sur la première et "Marseille" sur la deuxième

nucingen a écrit:

Pour les "signatures" [?], je lis "Aix" sur la première et "Marseille" sur la deuxième

pas bête

mais ca va pas aider

donc la signature serait sur le tableau du bas a droite ...et la on est mal

"Au verso, collée sur le carton d'encadrement, étiquette imprimée portant le texte :' A MICHEL-ANGE. / Rue de Provence, 5 et 7, près le Faubg. Montmartre. / HOUARD, / Fournisseur de l'Ecole Royale des Beaux-Arts. / Encadrement de Tableaux et de Dessins. / FOURNITURE DE BUREAUX / PARIS / REGISTRES à dos élastique / ARTICLES de Dessin / MAROQUINERIE et Reliure / GRAVURES et Impressions'."

source :
http://ag.louvre.fr/detail/oeuvres/0/22764-Jean-Marie-Nicolas-Lucas-de-Montigny-1782-1852

lechineuretsonlaguiole a écrit:

donc la signature serait sur le tableau du bas a droite ...et la on est mal

je vais essayer de faire une meilleur photo

On est plein coeur XIXe

dans mon Almanach de 1840, Houard, marchand de papiers, couleurs, encadrements, est
bien enregistré au 9, rue de Provence.
Dans l'annuaire de 1862, il a été remplacé par un certain M. Bouts, successeur de Houard.

Il faudrait regarder sur la base Labreuche si on peut préciser la fourchette de dates.

merci nuci

bien pour dater la toile


deux photos de la signature ?? mais

Petite erreur d'aiguillage

Le message est pour ici

le Labreuche est maintenant sur abonnement

mais ce fournisseur existait en 1832 comme marchand de bronzes dans l'Annuaire des artistes français

en effet pas de doute possible

 nuci

voir le décrochement sur le bas de la montagne sur les tableaux de Cézanne




donc cela confirme l'inscription : Aix et Marseille sur la droite des tableaux

je commence a éditer le titre

la signature est très illisible

lechineuretsonlaguiole a écrit:

la signature est très illisible

voir Jacques Réattu ?

il était surtout "peintre d'histoire" mais a également touché aux paysages, notamment après sa période romaine.

nucingen a écrit:

voir Jacques Réattu ?
il était surtout "peintre d'histoire" mais a également touché aux paysages, notamment après sa période romaine.

on pourrait en effet lire ce nom ...mais

une seule toile de paysage sur ce catalogue ( page 30 ) et la  patte est très différente

et pas une signature exploitable sur ces oeuvres

https://issuu.com/baranes/docs/jacquesreattuarelatensis_2017_extra

Evoque la touche d'un Barthélémy Niollon.





C'est pourquoi je répète : Evoque-la-touche-d'un-Barthélémy-Niollon.

saintluc a écrit:

Evoque la touche d'un Barthélémy Niollon.

en effet saintluc !

on a une belle similitude sur le traitement pictural

des années que je veux placer ce terme: traitement pictural  

je pense qu'Isma elle dirait surtout que l'étiquette peut très bien être encore en usage après la succession à la tête de l'entreprise Houard


et elle dit qu'un peintre qui signe dans le frais à l'époque ce n'est pas très fréquent
et que cet assemblage de deux toiles est vraiment étrange
d'ailleurs toiles, carton, papier ? c'est quoi le support ?

isma a écrit:

...................................
et que cet assemblage de deux toiles est vraiment étrange
................

Le Musée Fabre présente un tableau de Frédéric Bazille qui semble ainsi constitué sauf que les deux toiles forment un tout. Je dis "les deux toiles, parce qu'il y a un commentaire en bas de page qui le dit. J'ignore si le commentateur est "autorisé". Je n'ai pas vérifié. A voir



http://dandylan.canalblog.com/archives/2014/07/18/30271290.html

En effet saintluc
Et j'ajouterai : qui est Jean-Jacques Gouy ??

https://www.artmajeur.com/jjgouy

saintluc a écrit:

isma a écrit:

...................................
et que cet assemblage de deux toiles est vraiment étrange
................

Le Musée Fabre présente un tableau de Frédéric Bazille qui semble ainsi constitué sauf que les deux toiles forment un tout. Je dis "les deux toiles, parce qu'il y a un commentaire en bas de page qui le dit. J'ignore si le commentateur est "autorisé". Je n'ai pas vérifié. A voir

oui pour un pendant et/ou dans ce sens ok
là on a deux vues disparates
et cette séparation au milieu est assez moche

isma a écrit:

je pense qu'Isma elle dirait surtout que l'étiquette peut très bien être encore en usage après la succession à la tête de l'entreprise Houard

et sans arriver à la cheville de madame Isma, je me permets d´ajouter qu´un support peut rester non peint pendant un moment avant que quelqu´un se mette au travail. J´ai moi-même ici des supports non peints achetés par mon grand-père vers 1950-1960. Quelqu´un pourrait finir par en faire qqch vers 2050 et la datation du support différerait de la datation de l´oeuvre

lechineuretsonlaguiole a écrit:

merci si vous pouvez m'aider a identifier ce tableau composé de deux toiles

composé de deux toiles ??
ou une seule et même toile séparée horizontalement par une bande peinte en brun pour séparer les 2 vues ?
photo macro de la bande blanche horizontale au dos, stp.

nucingen a écrit:

lechineuretsonlaguiole a écrit:

merci si vous pouvez m'aider a identifier ce tableau composé de deux toiles

composé de deux toiles ??
ou une seule et même toile séparée horizontalement par une bande peinte en brun pour séparer les 2 vues ?
photo macro de la bande blanche horizontale au dos, stp.

Une tof est déjà postée. Les deux peintures sont sur la même toile...

moi je vois deux marouflages  

donc on va attendre LCL

isma a écrit:

d'ailleurs toiles, carton, papier ? c'est quoi le support ?

c'est très très fin
en appuyant sur l'arrière de la toile avec mon doigt l'ai fait sauter la peinture

donc durement carton ou papier


en tt cas un peintre qui géolocalise la region a la main sur sa toile ...ca devrait ressortir un jour ou l'autre

isma a écrit:

moi je vois deux marouflages  

donc on va attendre LCL

je ne sais vous en dire plus

mon cutter a piscine ce jour

et tu peux donner le format de chaque STP ?

isma a écrit:

moi je vois deux marouflages  

donc on va attendre LCL

Je pense que c'est l'épaisseur de la peinture
l'artiste aurait commencé son oeuvre en séparant la surface horizontalement d'une bande de peinture brune ?

isma a écrit:

et tu peux donner le format de chaque  STP ?

30 x 18 deux fois

isma a écrit:

mais ce fournisseur existait en 1832 comme marchand de bronzes dans l'Annuaire des artistes français

...et comme "Marchand de couleurs fines" dans l'Almanach / Annuaire de 1832, à la même adresse du 9, rue de Provence.

et aussi :
"Houard rue de Provence, 9 . Restaure les tableaux; a
une Collection de tableaux et dessins qu’il loue, et
tient tout ce qui concerne la peinture. "

source : Annuaire des Artistes français, 1832