Figure d'ancètre Thil Kötina Lobi - XVIII è ou XIX è siècle

Effectivement, vue de près, belle pièce !

Les jambes ont pu se détériorer si la statuette a été plantée des années dans un sol humide, le reste étant à l'air...
Ou brûlées et patinée par des années après...

Suggestions, only mas  

Rien ne me fait dire que c'est un fétiche authentique. surtout pas la crasse à la zèzette...
Non, pour moi, c'est pas bon...

vitaleo a écrit:

Effectivement, vue de près, belle pièce !

Les jambes ont pu se détériorer si la statuette a été plantée des années dans un sol humide, le reste étant à l'air...
Ou brûlées et patinée par des années après...

Suggestions, only mas  

*

Bonjour Vitaleo
Les Dogons récoltent le bois vert. et en particulier certains arbres dans les secteurs arides
L'ensemble est cohérent, pas retravaillé. L'érosion de la base trouvera je pense une explication rapide car il existe d'autres pièces qui présentent cette particularité.
Le type de bois est de structure particulière et inconnue de moi.
Les années font le reste comme chez nous. On voit clairement les strates du bois.

Ici pour illustrer  une autre statue "Telem-Dogon" ancienne à base très dégradée
Un peu la même impression de couches érodées.

https://www.crait-muller.com/lot/97654/10038045

Mais au fait peut être ni Dogon ni Thélem cette statue……

Pourquoi Dogon? Qu'est-ce qui fait dire ça?

Un collectionneur local d'art africain consulté me confie son doute, il ne pense pas que ce soit Dogon ou Thélem.

quid du bois ?

Bois raviné et érodé assez courant pourtant dans la statuaire ancienne et les poteaux funéraires

Statue d'ancêtre Lobi Burkina Faso Bois raviné

http://www.enghien-svv.com/html/fiche.jsp?id=3227530

alfredolloza a écrit:

Bois raviné et érodé assez courant pourtant dans la statuaire ancienne et les poteaux funéraires
Statue d'ancêtre Lobi Burkina Faso Bois raviné
http://www.enghien-svv.com/html/fiche.jsp?id=3227530

=
Les images demeures les liens deviennent rapidement obsolètes

Comment fais-tu pour illustrer avec des exemples à estimation faramineuse, alors qu'en faisant une recherche sur des statues africaines en bois érodé je n'arrive qu'à trouver des exemples avec deux 0 de moins ?

 Labricole pas fait exprès pour les prix je regarde les prix après les images

ma recherche "bois à patine raviné et érodé" + une ethnie  Dogon ou Lobi + statue d'ancêtre ou piquet funéraire

Je cherche le bois amoché et l'expression du visage (combinaison taille du nez taille des lèvres arcades…) me renseigne plus sur une éventuelle proximité. J'ai essayé aussi de rechercher des manques similaires dans les "croûtes" de bois manquantes et qui découvrent les strates inférieures.
  .

C'est pas si éloigné que ça...

Bon il y a un homme et une femme...faut en tenir compte  



L'attache pectoral épaule est encore plus éloquent.

sur une lobi

l'impression que pour le bois on est pas loin  avec un traitement different de la surface



https://wolfgang-jaenicke.com/product/a-fragmentary-lobi-scupture/

Merci Lechineur pour ce site que je ne connaissais pas.
Ta tête a une expression très belle vue de face sur le site et il y a une autre pièce avec le pectoral clairement présenté en lien avec l'épaule.
Les deux lèvres proéminentes sont aussi un bon critère semble-t-il.
Plus ça va plus je penche pour Lobi!

Affaire conclue...
C'est bien une Lobi, plus précisément Burkina-Faso pour l'origine géographique et c'est en effet un peu ancien. Fin XIXè début XXè selon mon expert.
Plus qu'à trouver un fabricant de socles plexi....
Merci à tous qui vous êtes à nouveau si bien mobilisés pour cette identification.

Il l'a eu en main?

Il y a un lobby sur les Lobi...

t'imagines fin XIXe???
A moins d'être ramené dans l'année 1900, le bois ne tient pas le coup longtemps en Afrique.
Des pièces XIXe sont hyper-rares et valent des milliers d'euros.
Elles sont pour la plupart dans des musées avec une traçabilité indiscutable.

Si ton expert est un bon expert, il se fera un plaisir de te l'acheter...disons...cinq mille boules pour commencer...

Bon ce n'est pas un expert à la sauvette....
Il l'a bien entendu eu en main sinon je vois pas comment il aurait pu s'engager.
Le mieux c'est que tu te mettes en relation directement avec lui Mimich .(demande moi son e mail en message perso)
Son expertise concerne exclusivement les arts africains et il travaille dans ce domaine avec toutes les grandes maisons de vente.
Je ne suis pas du tout vendeur de cette pièce et aujourd'hui encore moins qu'hier.
Bon tu peux te tromper sur les pointes de sagaie azande et sur les lobi mais ça n'enlève rien à tes connaissances par ailleurs!

C'est bien de relever pour les pointes Azandé...notes que j'ai été le premier à rectifier et a donner une info vérifiée...on était parti sur le Tchad et en amont, je me suis expliqué en ayant acheté au Congo et en dehors du Congo, je suis beaucoup moins bon...
Nonobstant, tu as bien raison de garder cette superbe pièce du XIXe...Tu ne pourra jamais obtenir le prix à la valeur que tu l'estimes au vu de l'effondrement du marché et de l'incrédulité des acheteurs ( les ingrats)...

Tu as mille fois raison. Entre les incrédules, les ingrats et le marché.....

MIMICH a écrit:

Il y a un lobby sur les Lobi...

Même quelques lubies...

Chouette sujet et jolis échanges.... merci à tous.

Soclé et un peu sur élevé, ça le fait pour moi!

Bien.

pareil, well done

alfredolloza a écrit:

Soclé et un peu sur élevé, ça le fait pour moi!

...pour lui on sait pas  

Super, bonne idée, un pt air giacometti
 
Ps.: à propos d'idée, si t'en a une pour ma statuette Ibeji ? T'es pro l'a dit     Brol or not ?

Joli...ça en jette...

alfredolloza a écrit:

En situation, là, c'est vraiment parfait !
C'était quoi, déjà, la nature morte derrière lui ?

Après enquête ce n’est pas une statue d’ancêtre mais un « thil » et sans doute un « thil kötina » ( )
Au moins XIXè peut être. Les thil sont des intermédiaires entre le divin et la personne qui a qualité pour l’interroger.
Ici un article complet.

https://agoras.typepad.fr/regard_eloigne/2006/09/sculpture_afric_1.html

vitaleo a écrit:

alfredolloza a écrit:

Soclé et un peu sur élevé, ça le fait pour moi!

...pour lui on sait pas  

Super, bonne idée, un pt air giacometti
 
Ps.: à propos d'idée, si t'en a une pour ma statuette Ibeji ? T'es pro l'a dit     Brol or not ?

Le "montage" a été réalisé avec précautions en mettant à profit un premier orifice ménagé en un point haut du dos dans la faille. Cela n'a pas souffert
Dès que je peux montrer ta statue Ibéji à mon expert je te donnerai son avis.
Je suis un grand débutant en art africain et j'ai acquis plusieurs objets qui n'ont certainement de valeur qu'esthétique.
Pas simple de sentir la vérité d'une oeuvre sans préjuger de rien d'autre.