bouteille avec sceau

C'est une bouteille plutôt ancienne, avec un sceau. 25 cm de haut et 900 g.
18° siècle ?
Deux points qui m'intriguent :
- la forme en poire plutôt qu'épaulée. Est-ce un signe d'appartenance à une région ? ou plutôt le signe que le verrier n'était pas très doué ? (elle est aussi un peu aplatie au dos)
- le sceau. On y voit un petit château surmonté de deux têtes de chien ou de loup.
D'où peut elle bien sortir ?
Merci.

ou encore hures ?

sinon un site :
https://bouteillesanciennes.net

Avec défenses... sangliers...

bonjour, tête de gorgone au-dessus ?

hip hip hip hura

je vois ça hollandais --commerce de la hanse --

Bouteille allemande avec forme en poire :

ICI depuis  Pinterest ou Pinterest

Labricole, très ressemblant

si c'est cela, verreries de Klein Sütel donc

Voir à partir de la page 40 de ce PDF pour les sceaux :

"les sceaux peuvent faire référence à la date, au volume de la bouteille, au propriétaire/locataire de la verrerie, des fournisseurs ou des clients. (...) Les sceaux étaient considérés comme la garantie d'un volume de bouteille correct (d'après ce que j'ai compris, pratique qui a disparue quand des moules sont apparus)"
"Lors de la dernière réunion du "Westphalian Glass Forum" en octobre 2018, une présentation sur l'identification des sceaux de verre a déjà été faite. Ces initiatives doivent être poursuivies mais nécessitent une analyse minutieuse et longue des sources dans les archives."

http://www.forum-glas-bad-muender.de/pdf-dokumente/2019-02-14_auswertung-der-befunde-und-funde_screen.pdf

peut-être essayer de les contacter (une horreur graphique ce forum) en t'entourant d'un germaniste si tu ne parles pas allemand

des informations de contact sur la plaquette :

http://www.forum-glas-bad-muender.de/pdf-dokumente/glasstelen-broschuere.pdf

Frank_Z a écrit:

Voir à partir de la page 40 de ce PDF pour les sceaux :

sinon pour contacter un des auteurs de ce pdf

https://www.glasspool.de/portfolios/fuer-peter-steppuhn/

oui, plus simple merci

Merci beaucoup. Vous êtes vraiment doués !
Je vais contacter cet intéressant monsieur. En anglais ça ira, j'ai l'impression que tous les Allemands parlent anglais...

C'est parti, j'ai d'abord écrit au forum.glas.
En attendant, Thierry de Putter -du site français que vous m'avez indiqué- a répondu. Il vient de mettre la bouteille sur son site avec ses premières impressions, en demandant leurs lumières éventuelles à ses lecteurs. C'est là :
https://bouteillesanciennes.net/2020/04/11/une-rare-bouteille-scellee-en-maillet-a-rare-sealed-continental-mallet-bottle/

Très intéressant retour ! j'attends la suite avec une impatiente curiosité

Piste bien ténue
Deux sangliers….un lien avec le blason de Mortefontaine (Oise)?
http://www.genealogie-bisval.net/blasons_communes_oise/M/mortefontaine.html
Le bâtiment aux deux tours n'est pas très grand (taille de la porte cochère).

Merci beaucoup pour le sceau. Pendant ce temps là je me suis tapé le premier armorial que j'ai trouvé sur internet (1767 c'est à peu près l'époque supposée de la bouteille, Louis XV).

Région parisienne et Ile de France ce n'est pas complétement idiot car on faisait du vin partout et on lit que (un peu avant cette époque) "Paris et l'Île-de-France sont le plus grand vignoble de France, qui approvisionne les villes, grandes consommatrices de vin".

Dans les deux tomes, il y a environ 4000 blasons de l'époque supposée de la bouteille.
Il y a bien des hures face à face


et des petits châteaux qui ressemblent


mais je n'ai pas trouvé pas les deux ensemble.

Je me dis qu'il doit y avoir en France sans doute bien plus de cent mille blasons. En plus celui-là est peut être étranger (Hollande, Allemagne comme vous l'avez dit). Et finalement vu que les attributs ne sont pas enfermés dans une forme de blason cela peut être plutôt la marque d'un domaine. Donc je crois qu'il ne sert à rien de chercher.
Le sympathique président du forum-glass m'a répondu (merci Frank) : il confie l'affaire aux meilleurs limiers de l'association.
Je reviens quand j'aurai des éléments. Merci.

ouagabambou a écrit:

Le sympathique président du forum-glass m'a répondu (merci Frank) : il confie l'affaire aux meilleurs limiers de l'association.
Je reviens quand j'aurai des éléments. Merci.

c'est Labricole qui a trouvé, j'ai juste suivi la piste

Oui Frank_Z c'est notre Sioux à nous.

les patins a glace au bas du blason

MIMICH a écrit:

Oui Frank_Z c'est notre Sioux à nous.

1/37ème de sang apache et un long appendice (nasal) me permettent de flairer à l'aise  

appendice nasal développé, c'est sûr !

yes ! (il fait une blague à ce sujet dans la vidéo Baby Snakes)

Merci de ton humour, en ces temps confiné

ouhla, merci, on essaie

KYKO a écrit:

les patins a glace au bas du blason

... perso, j'y vois un couple de sarcelles

ben non juste les arabesques du bord

Nuci je sais que le confinement n'est pas drôle mais il est interdit de fumer n'importe quoi

volutes du décor pour moi aussi (au pire des coins-coins)

Si bouteille XVIIIème volutes de style rocaille tout autour ça colle + gorgone au sommet

KYKO a écrit:

les patins a glace au bas du blason

je prends toujours qq jours a comprendre les suggestions de Kyko