Coupe sur piédouche - précolombien Narino Carchi 850/1500 ap JC

Bonjour les ours,

Je disais à l'ouverture du dossier sur Petit pot biconique sur pied, que j'avais chiné 2 céramiques non identifiées.

La seconde ne fera pas l'objet d'une demande d'identification, car j'en ai trouvé de tout à fait similaires sur internet, qui ne me laisse pas de doute sur l'origine. Reste à estimer son ancienneté!
Il n'y a pas de raison toutefois de ne pas la montrer, d'autant qu'elles provenaient toutes 2 d'un même propriétaire :

Technique : trace de tournage à l'intérieur du pied
Hauteur : 10,3 cm
Diamètre : 15,7 cm – liaison : 6,3 cm – pied : 10,3 cm
Poids : 640 gr
Décor : dessins géométriques noir sur fond rouge





Quelques coupes similaires captées sur des catalogues de vente sur internet :

difficile à dater j'imagine ?

Pas de tour à poterie dans les civilisations précolombiennes.
Pas avant l'arrivée des espagnols.
http://motscles.lemondeprecolombien.com/index_68.htm
Des techniques différentes selon les endroits.
https://www.persee.fr/doc/jsa_0037-9174_1967_num_56_1_2273

cherche pas c'est le graal

comunbartaba a écrit:

Pas de tour à poterie dans les civilisations précolombiennes.
Pas avant l'arrivée des espagnols.
http://motscles.lemondeprecolombien.com/index_68.htm
Des techniques différentes selon les endroits.
https://www.persee.fr/doc/jsa_0037-9174_1967_num_56_1_2273

Ce qui indique une ancienneté de la coupe présentée datée au maximum du XVIIe ou XVIIIe siècle et probablement à minima au XIXe ou XXe siècle pour une coupe dont la forme, les dimensions et la décoration appartiennent à une culture présente du IXe au XVIe siècle.

Pas évident de positionner une fabrication sur une telle période !

décor tres proche sur celle de droite


Ancient Narino Pottery Bichrome Chalces, Colombia

https://www.liveauctioneers.com/item/66519828_ancient-narino-pottery-bichrome-chalces-colombia

Merci lechineuretsonlaguiole, oui vraiment très proche de ces 2 exemplaires : même décor que celui de droite et même lèvre supérieure que celui de gauche :


Mais une facture générale qui fait fabrication plus récente à mon avis.

LABRICOLE a écrit:

Mais une facture générale qui fait fabrication plus récente à mon avis.

oui

j'avais ca aussi en stock mais plus ancien aussi

https://www.lofty.com/products/two-pre-columbian-narino-pedestal-bowls-1-1dgzkf

LABRICOLE a écrit:

comunbartaba a écrit:

Pas de tour à poterie dans les civilisations précolombiennes.
Pas avant l'arrivée des espagnols.
http://motscles.lemondeprecolombien.com/index_68.htm
Des techniques différentes selon les endroits.
https://www.persee.fr/doc/jsa_0037-9174_1967_num_56_1_2273

Ce qui indique une ancienneté de la coupe présentée datée au maximum du XVIIe ou XVIIIe siècle et probablement à minima au XIXe ou XXe siècle pour une coupe dont la forme, les dimensions et la décoration appartiennent à une culture présente du IXe au XVIe siècle.

Pas évident de positionner une fabrication sur une telle période !

Je ne vois pas à quoi tu te réferes pour penser que cela est tourné.
Sur tour les exemples ici je ne vois rien qui est tourné.
Je trouve ces coupes très belles...

Ce qui me fait penser à un tournage ce sont les traces à l'intérieur du pied.



Ces traces ne sont pas tout a fait concentriques et ne font pas les 360°, elles pourraient donc ne pas être faites sur un tour mais avec une spatule ou un estèque en bois.

Ces marques ne sont pas des traces de tournage mais un essuyage du surplus de barbotine.
J'appelle ici barbotine le reste de terre liquide en surface .

Plusieurs résultats avec
Carchi nariño pedestal bowl

Heureux de te retrouver en pleine forme et de lire la pertinence de ton propos...
Tu nous manquais...

ton post avant le mien est aussi très lisible ,c'est pour cela que je suis intervenu
merci ,oui ,très en forme

frigoulot a écrit:

ton post avant le mien est aussi très lisible

Et ne laisse aucune ambiguité.

oui monsieur TARZ ,vous avez raison ,comme toujours

Et toi encore une fois tort...

mais j'ai souvent tort perso , je le reconnais ,moi
quand aux reponses faciles je te les laisse ,ton avatar s'en porte mieux

Merci
On fait comme d'hab. Je fais les faciles...
Tu te fais les difficiles...
VTFE...

au fait je croyais que la vulgarité dirigée n'était pas du goût du forum ..............
de plus homophobe etc ....
du pur facho quoi