| Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet | |
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+6nucingen MIMICH EmSi isma KYKO AMATEUR 10 participants |
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Auteur | Message |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 17:56 | |
| Bonsoir à toutes et à tous, Ce dessin à la plume représenterait d'Artagnan….Pourquoi pas? La signature m'intrigue ZIM ZING …. Pas facile à restaurer collé sans doute sur le carton encadré par un sagouin grrrr Pas certaine que cela vaille le coup de me lancer dans une restauration. A votre avis? 16 x 24 ?
Dernière édition par bouziguette le Ven 11 Oct 2019 - 18:06, édité 3 fois |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 9925 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 18:49 | |
| Un illustrateur au nom de Zim au début XXème. ? On trouve des CP signées.. |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 68 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 18:52 | |
| Le visage me fait penser au portrait de mousquetaire de Ferdinand ROYBET
http://www.millon.com/html/fiche.jsp?id=2050694&np=3&lng=fr&npp=20&ordre=&aff=2&r= _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 20:39 | |
| Merci, Les dates semblent coller Marco ZIM (1880-?) est un artiste né en 1880 (dessins aquarelles huile). Pas vu d'exemples visuels. Merci Angel pour la référence au Mousquetaire en effet c'est bien le genre. Pas terrible alors je trouvais ça bien dessiné |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19694 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 21:13 | |
| Zim, Marco (Moscou, Russie, 1880 - New York City, 1963)
Marco Zim était un peintre, graveur et sculpteur reconnu. Il était membre à part entière du Artland Club de Los Angeles, du Los Angeles Painters and Sculptors Club, du California Art Club, de la San Francisco Art Association et de la Society of American Etchers. Ses œuvres font aujourd'hui partie de collections américaines majeures telles que la Bibliothèque du Congrès de Washington, la Bibliothèque publique de New York, l'Art Institute of Chicago et le Musée d'art du comté de Los Angeles.
et je ne pense absolument pas qu'il s'agisse de la même personne !! |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19694 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 21:29 | |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1687 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 70 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Dim 6 Oct 2019 - 22:30 | |
| Curieux que la première lettre (ou chiffre) soit si détaché du reste Ca pourrait être une date 2 ing. 08 . Bon d'accord le 2 serait curieusement écrit et reste à savoir en quelle langue ing serait l'abréviation d'un mois quelconque? Ca pourrait aussi être Z imp-08 : Z l'imprima en 1908 mais si c'est une encre En résumé ce que je veux dire c'est que ce n'est pas forcément une signature |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2313 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Lun 7 Oct 2019 - 6:53 | |
| je serais de l'avis d'Amateur je penche pour une impression sur mauvais papier ou tres fin collée colorisée |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Lun 7 Oct 2019 - 13:30 | |
| merci beaucoup à toutes et à tous pour votre aide et pour vos remarques. Je vais tenter de décoller les parties qui masquent les contours du papier mais je crois que vous avez raison. Pas signature peut être un bon à tirer en 2 exemplaires 08 Je vois et je vous dis! |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 18:26 | |
| Après plusieurs heures au bain de vapeur nous avons pu décoller la quasi totalité du papier qui cernait le portait. Le portrait a aussi été décollé du fond… Le papier est une sorte de papier Canson. Impression colorisée ou dessin? Pas facile à dire. en bas à droite comme les restes d'une série de chiffre qui me font pencher vers impression sur papier Canson. |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 9925 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 18:46 | |
| Impression??? Je doute... |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41411 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 19:04 | |
| Moi par contre...depuis le début.... _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 9925 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 19:08 | |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 19:14 | |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9108 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 21:15 | |
| je trouve le traitement de l'habit vraiment léger par rapport au visage _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41411 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mar 8 Oct 2019 - 22:32 | |
| - bouziguette a écrit:
- Donc encre….!
Ben non...pour moi gravure rehaussée ou complétée à la plume. _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32615 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 9:45 | |
| je ne sais pas trop sauf ce type de papier en principe ne se prête pas trop à un travail à la plume et à voir l'aquarelle il n'a pas du être encollé si c'est une gravure on doit pouvoir trouver la même 16x24 format de livre ? |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 13:03 | |
| Bizarre une gravure sur ce type de papier genre canson |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32615 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 13:08 | |
| ça ne veut rien dire "genre Canson" |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9108 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 14:16 | |
| pour revenir sur la faiblesse du traitement du costume (surtout à gauche), je pense que c'est un dessin à la plume après, une bonne loupe éclairante t'en dira plus _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41411 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 14:33 | |
| Un peu dans le Style Franz Hals... _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
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Mimich 2021
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 19:49 | |
| @Franck. En effet, sous la grande halogène et avec un compte fils on perçoit bien la "course" de la plume de plus en plus fine au fil du trait. Je penche pour dessin à la plume rehaussé d'aquarelle. Je pense que le manque de finition en bas et à gauche est volontaire; transition douce et progressive qui estompe vers le vide du papier. Pas de cuvette non plus donc pas gravure a priori. @Isma. Le papier est épais, dur et résistant; sa surface est douce avec une structure de petits grumeaux. La plume, si plume il y a n'accrochait pas les fibres. @Mimich . Oui Frans Halz faisait aussi dans le mousquetaire Ce qui m'intrigue le plus ce sont ces caractères bruns en marge et en bas sur la droite . C'est comme s'ils s'étaient en partie effacés. Peut-être les restes d'un papier imprimé qui avait été collé et qui bordait le portrait. Je crois que je vais aller voir notre restaurateur de vieux papiers avec ce portrait. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19694 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 20:51 | |
| - bouziguette a écrit:
- Je pense que le manque de finition en bas et à gauche est volontaire; transition douce et progressive qui estompe vers le vide du papier.
Depuis le début je pensais bien que le contraste entre la partie gauche et le visage était voulu : comme une mise en valeur de ce qui est important |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9108 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 22:41 | |
| - bouziguette a écrit:
- Je pense que le manque de finition en bas et à gauche est volontaire; transition douce et progressive qui estompe vers le vide du papier.
oui bien sûr mais ce qui me gêne, ce n'est pas tant l'estompe (? pas sûr que ce soit le terme) progressive que l'impression que le dessinateur en avait marre et que ça a été bâclé, notamment la perspective de la manche qui me semble bizarre je trouve étrange aussi la position du pendentif mais peut-être est-il en mouvement ? mais bon, dans l'absolu, ce n'est pas mal, il a de l'allure cadre pitchpin sympa _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 23:23 | |
| Je pense que le pendentif est bien centré. C'est le visage qui se tourne vers nous mais le torse reste fixe. C'est un mousquetaire! Avez vous une idée de l'époque pour ce dessin ? Hollande ? |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Mer 9 Oct 2019 - 23:35 | |
| Ferdinand Roybet s'est fait une spécialité dans les portraits de gentilshommes et de mousquetaires... |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41411 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Jeu 10 Oct 2019 - 8:09 | |
| Pourquoi un mousquetaire??? _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 75 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Jeu 10 Oct 2019 - 8:55 | |
| - bouziguette a écrit:
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Ferdinand Roybet s'est fait une spécialité dans les portraits de gentilshommes et de mousquetaires... |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 9925 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Jeu 10 Oct 2019 - 9:10 | |
| - comunbartaba a écrit:
- Impression??? Je doute...
Je crois qu'il y a méprise... Je doute que ce soit une impression... j'ai du mal à y voir une gravure aquarellée. Aussi je reste sur Zim. Diminutif pas mal employé par plusieurs personnes. (Pas Marco). Vu qu'il y en a plusieurs. D'autant plus que cela peut être la contraction de Zimmer ou Zimmerman etc. Ce papier ressemble bien à certains Canson. Et 08 c'est une date à mon sens. Comme dit Mich: Pourquoi un mousquetaire? Pourrait très bien être un noble. Je lui trouve un côté hispanique. (?) |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9108 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet Jeu 10 Oct 2019 - 10:09 | |
| - bouziguette a écrit:
- Ferdinand Roybet s'est fait une spécialité dans les portraits de gentilshommes et de mousquetaires...
bien vu dessin ou inspiration depuis une HST originale de Roybet (il peignait ce type de personnage en légère contre-plongée) ressemble un peu à ceux-ci : _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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| Sujet: Re: Portrait d’un gentilhomme au calice d’après Ferdinand Roybet | |
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