Une rue de Juvisy,, un défilé, un personnage yeux bandés ....

Super forte, Isma !

on savait aussi que la photo de Picta était dans une fourchette de 1916 à 1925

aujourd'hui reste la maison sur la gauche avec la haute cheminée
mais la maison avec le balcon a disparue ou été complètement transformée après guerre


sur google vue au 15  extension du magasin Yves Rocher mais plus de bijouterie

et le trou à droite a été comblé
serait intéressant de savoir quand
les rambardes ont plutôt un style années 30donc ça ne nous aide pas forcément

isma a écrit:

sur google vue au 15  extension du magasin Yves Rocher mais plus de bijouterie

et le trou à droite a été comblé
serait intéressant de savoir quand

la bijouterie / Horlogerie existe toujours au N° 15 :

https://www.bijouterie-garcia.com/fr/notre-bijouterie

quant au "trou" : sans doute en 1954 quand ils ont réaménagé le centre-ville qui avait beaucoup souffert des bombardements
alliés [sic] de 1944 :

"Avec le retour de la prospérité et l’importante demande de logement, la commune s’urbanise fortement, ce qui entraîne la couverture partielle du cours de la rivière en centre-ville (1954)" (source wikipedia)

Respect Isma !

Oui respect et encore bravo.
Bon maintenant il nous reste ce fameux défilé ....

Isma la sherlock holmes du XXIe siècle

nucingen a écrit:

a bijouterie / Horlogerie existe toujours au N° 15 :
https://www.bijouterie-garcia.com/fr/notre-bijouterie

en effet je me suis trompée parce que j'étais sur la maison de  l'horlogerie de la photo de Picta
et en fait dans le trou il y a trois maisons ( une après guerre et deux plutôt années 30 + une partie basse) alors que je pensais qu'il y en avait qu'une

le côté droit a beaucoup changé mais moins le gauche
le tabac semble aussi encore à la même place


maintenant on aimerait bien savoir ce que c'est que cette manifestation et ce curieux personnage

Des curieux personnages, on en rencontrait à Juvisy sans se retourner pour autant

https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/france/juvisy-sur-orge/juvisy-sur-orge-avenue-de-lhotel-de-ville-tbe-882415255.html

Il existait une foire de Saint Nicolas au mois de...mai...Peut-être un rapport...

EmSi a écrit:

Des curieux personnages, on en rencontrait à Juvisy sans se retourner pour autant

en effet

MIMICH a écrit:

Il existait une foire de Saint Nicolas au mois de...mai...Peut-être un rapport...

oui

pas très festif ce défilé, ça ne pavoise pas aux fenêtres, ni décorations de rue, pas trop de femmes, à priori un dimanche après midi ou jour férié (très respecté), au printemps ou en été,

obsèques de Flamarion le samedi 6 juin 1925 ça ne doit pas être ça
à moins que ce soit un hommage rendu le lendemain et Uranie les yeux bandés

Je vais essayer de contacter Juvizy ; la mairie pour connaitre s'il existe une association (Histoire Patrimoine ?) qui pourrait répondre.

isma a écrit:

nucingen a écrit:

cette bijouterie a ouvert ses portes en 1920 et a remplacé la droguerie.
La hoto présentée par Picta est donc postérieure à 1920

d'où tu tiens cette info ?
car sur le mur d'une  des vues c'est marqué cordonnerie

sur une carte ayant voyagé en 1907 c'est une cordonnerie


et ensuite sur une autre datée de 1908 c'est déjà une horlogerie


je pensais que le trou pouvait être du aux inondations de 1910 mais non ça ne colle pas

Peut-être faut-il revoir la copie. Non pas pour Juvisy, magistralement identifiée par isma, mais pour les dates, surtout nucingen en ce qui concerne la bijouterie. Tu donnes toi même le texte d'un blog qui évoque la bijouterie Pignolet. Le site de l'actuel bijouterie Garcia la dit installée depuis 1920 et ayant remplacé la bijouterie Pignolet. Dans le même message, tu dis que Garcia a remplacé une droguerie! En fait, avant Garcia il y avait donc Pignolet, et avant Pignolet, il semble bien qu'en 1907, il existait déjà une bijouterie Jousset au même emplacement, comme en témoigne cette relation d'un fait divers :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5626844/f4.item.r=%22bijoutier%2015%20grande%20rue%22.zoom

Il y a deux explications possibles à la mention cordonnerie sur l'une des cartes postales soumises. 1) la cordonnerie a précédé le bijoutier Jousset, donc la photo de Picta peut être de environ 1907. 2) La cordonnerie a existé momentanément entre Jousset et Pignolet, ce qui m'étonnerait mais reste possible. Une troisième explication serait un texte arbitrairement retouché par le photographe sur un cliché illisible, je n'y crois pas beaucoup.
Isma, j'ai cherché en vain dans le fil, la fourchette de 1916 à 1925 que tu évoques et je n'ai rien trouvé. Peux tu préciser?

En ce qui concerne la fête en question,  ma conviction est que cette photo date d'octobre 1909, et représente la foule venant de la gare et se rendant au grand meeting aérien qui a eu lieu cette année là pour la première fois et également chaque année jusqu'en 1913 à Port aviation, aérodrome situé sur Juvisy et Athis-Mont. En 1909, elle avait lieu dans le cadre de la "quinzaine de Paris", meeting aérien faisant suite à la "quinzaine de Reims". J'ai vérifié que le sens de déplacement de cette foule correspond aux situations de ces deux lieux (Gare-Port aviation)
Le personnage féminin ne me parait pas tant anachronique. Ces vastes et longues robes et manteaux correspondent bien à la mode de l'époque. Je crois que le "masque" est un accident de lumière pouvant jouer sur une voilette plaquée par le vent sur le visage du personnage.
Mes sources sont Gallica (recherche "fête de Juvisy" - "quinzaine de Paris")
Delcampe (recherche exacte, tous les mots "juvisy aviation" - "port aviation")




Croisés, isma!

Pour rétablir la vérité historique, Port-Aviation se situait sur le territoire de Viry-Chatillon (ma ville d'enfance).

Pour se rendre de la gare de Juvisy à l'entrée de Port-Aviation, les visiteurs n'empruntaient pas la Grande rue de Juvisy.
Ils empruntaient la rue Wurtz (le long des voies de chemin de fer), puis la rue Blazy, traversaient le Route de Fontainebleau (N7)
et débouchaient dans la Rue de Savigny à Viry-Chatillon. L'entrée principale de Port-Aviation se trouvait dans cette rue (2e carte postale de StLuc).
https://www.google.fr/maps/@48.6857275,2.3732388,16.03z?hl=fr&authuser=0

Tu as raison, je ne sais pas d'où du tiens l'itinéraire exact des visiteurs, mais je ne conteste pas m'être planté en ce qui concerne l'orientation de Viry par rapport à la gare.
Ce qui est sur, c'est que c'est bien la gare de Juvisy qui desservait le meeting.
Ce qui est patent aussi, c'est qu'un article de 1912 précise que dans le cadre du meeting aérien, un grand bal se tient Grande rue, à Juvisy, et ce n'était peut-etre pas la première année.

PICTAVIO a écrit:

Je vais essayer de contacter Juvizy ; la mairie  pour connaitre s'il existe une association (Histoire Patrimoine ?) qui pourrait répondre.

Je te conseille d'essayer auprès de :

JUVISIENS DE JUVISY Fondée en 1986, l’association contribue, comme aux premiers jours, à la sauvegarde du patrimoine et de l’histoire de la ville. Notre participation aux différentes manifestations nous permet d’échanger avec des personnes toujours plus nombreuses et intéressées de connaître le passé historique de notre ville. De nombreuses personnes apprécient les moments conviviaux partagés grâce aux réunions mensuelles informelles. Il s’ensuit des échanges conviviaux très riches. L’association continue à œuvrer dans le même état d’esprit qu’à sa création, mais en raison de l’évolution de la société, elle apportera une plus grande souplesse dans l’acceptation de nouveaux membres. Que les Juvisiens qui ont des liens affectifs avec notre commune n’hésitent pas à présenter leur candidature à l’adhésion à notre association.

Présidente : Christine BOURG Tél. 06 07 91 43 94 Mail : michelchristine.bourg@club-internet.fr

heuuu comprends plus rien là

mais je suis d'accord avec toi qu'il faut revoir la date de cette photo qui peut en effet être d'avant la fin de la guerre et c'est pour ça que j'essaye de trouver un fil rouge

- semblait voir un chapeau cloche à droite et un autre au fond mais comme certaines personnes sont en hauteur ça peut être un costume d'enfant


- le petit garçon au premier plan est habillé comme vers les années 1914/1918 mais les modes enfantines ne changeaient pas non plus aussi vite que ça
par contre il a plutôt une tenue légère

- la dame dans le cortège a une jupe quand même bien longue pour les années de milieu de guerre et un chapeau très conséquent  



- la photo de Picta ne peut pas être de 1907 :

on a sur le mur une inscription cordonnerie avant  1907 puis vers 1908  "horlogerie" puis ensuite plus tard "horlogerie bijouterie" puis sur celle de Picta "horlogerie bijouterie lunetterie"
il est douteux qu'entre l'édition de la carte qui a voyagé en 1908 et de celle qui a voyagé en 1907 il y ait eu entre temps une droguerie (d'où ma question à Nuci)
en plus si d'après l'article sur Gallica il existait une bijouterie en 1907 au numéro 15 ça réduit encore l'intervalle

et  ensuite vers 1908 on a encore les tonneaux en guise de bacs à fleur sur la gauche  et un accès en contrebas genre "cave" qui ensuite semble recouvert pour faire un terrasse (vue avec les bacs à plante carrés)


et sur toutes ces vues on a encore l'hôtel à droite et non pas notre épicerie

je répondais à Saint-Luc en fait mais entre temps vous avez bien causé  
vais essayer de reclasser ces CPA par date pour voir

et c'était quel jour le meeting ?
me semble qu'il y a quand-même plus de femmes dans la foule mais bon c'est un peu un détail
est-ce que la présence du drapeau pourrait coller aussi ?

@ Isma & saintluc :

désolé, j'ai écrit "droguerie" là où il fallait dire "cordonnerie"

si on arrivait à savoir quand ce comptoir a été ouvert ce serait génial

Le meeting en 1909 se tenait du 3 au 17 octobre. Les années suivantes, sauf erreur, au printemps, c'est à dire à l'époque ou se tenait de toutes façons avant 1909, une grande "fête de Juvisy".
Exemple en 1906 :

peut-être demander sur le blog si cette carte a voyagé et en quelle année ?
parce que le panneau hôtel a droite a été enlevé
dommage qu'on ne puisse pas voir le bandeau au dessus du commerce suivant
est-ce que c'était déjà notre comptoir qui s'est agrandit ensuite ?

sur le recessement de 1911 l'horloger se nomme Josset et non pas Jousset  
et est au numéro 13

je sais ça va pas changer grand-chose à notre histoire

Josset aussi sur le journal. Encore une erreur de ma part. Je l'ouvre plus

Y'a eu Poincaré en visite à Juvisy...
Relation à cet évenement ???

Port-Aviation 1909-1919
https://fr.wikipedia.org/wiki/Port-Aviation

saintluc a écrit:

Peut-être faut-il revoir la copie. Non pas pour Juvisy, magistralement identifiée par isma, mais pour les dates, surtout nucingen en ce qui concerne la bijouterie. Tu donnes toi même le texte d'un blog qui évoque la bijouterie Pignolet. Le site de l'actuel bijouterie Garcia la dit installée depuis 1920 et ayant remplacé la bijouterie Pignolet. Dans le même message, tu dis que Garcia a remplacé une droguerie! En fait, avant Garcia il y avait donc Pignolet, et avant Pignolet, il semble bien qu'en 1907, il existait déjà une bijouterie Jousset au même emplacement, comme en témoigne cette relation d'un fait divers :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5626844/f4.item.r=%22bijoutier%2015%20grande%20rue%22.zoom

Il y a deux explications possibles à la mention cordonnerie sur l'une des cartes postales soumises. 1) la cordonnerie a précédé le bijoutier Jousset, donc la photo de Picta peut être de environ 1907. 2) La cordonnerie a existé momentanément entre Jousset et Pignolet, ce qui m'étonnerait mais reste possible. Une troisième explication serait un texte arbitrairement retouché par le photographe sur un cliché illisible, je n'y crois pas beaucoup.
Isma, j'ai cherché en vain dans le fil, la fourchette de 1916 à 1925 que tu évoques et je n'ai rien trouvé. Peux tu préciser?

Oui, bien vu

Jules JOSSET (et non Jousset), il est inscrit au 15 Grande Rue sur le recensement de 1911 (consultable sur le site des archives de l'Essonne, avec sa femme et ses 2 enfants.
Son fils est horloger.

Jules Josset était déjà enregistré au N° 15 sur le recensement de 1906
profession : "ouvrier rhabilleur"
Maître Agemo pourra nous confirmer que ce terme concerne bien des horlogers

au temps pour moi je lisais n°13
( au passage tu n'as pas trop le droit de mettre l'image)


en fait c'est surtout  d'en savoir plus sur l'hôtel qui nous ferait bien avancer
mais sur le recensement de 1911 je n'ai pas trouvé la place de l'Orge (car le bâtiment n'ayant pas d'entrée sur la Grande rue j'en déduis  que l'adresse était sur la place ?)
ni un Durand grande rue

mais si je lis 13 à la place de 15 on va dire que je ne suis pas au taquet aujourd'hui
en plus comme une fois sur deux je tape Juvigny ou ou Jusivy à la place de Juvisy je patauge bien

puisqu'on est tous les deux aux archives on se fait une pause café  ? doit bien y avoir un distributeur de boissons