| peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE | |
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Auteur | Message |
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picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 14:48 | |
| Bonjour les ours Voici une peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE. J'ai trouvé ça sur Internet : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:P%C3%A8re-Lachaise_-_Division_32_-_Opportune_01.jpg Sur la tombe, il est indiqué que c'est une comtesse née en 15.3.1887 et mort 17.10.1971. Est ce possible que cela soit l'artiste? et est ce possible que cette peinture soit réalisé en début XX siècle? Auriez vous des infos sur cette artiste? Qu'en pensez vous? Merci d'avance. |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 9909 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 18:52 | |
| Je ne trouve pas de traces de cette Pauline en tant que peintre. C'est un bon niveau ce portrait. Etonnant de ne pas trouver d'autres... Est ce réentoilé? L'étiquette au dos semble avoir été imprimée à son dos avant collage ?? |
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picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 19:13 | |
| - comunbartaba a écrit:
- Je ne trouve pas de traces de cette Pauline en tant que peintre. C'est un bon niveau ce portrait. Etonnant de ne pas trouver d'autres...
Est ce réentoilé? L'étiquette au dos semble avoir été imprimée à son dos avant collage ?? Salut comunbartaba J'ai jeté un coup d’œil sur la toile au dos à côté du cadre, je vois une couleur grise claire différente du noir. J'ai pas l'impression de ré entoilage mais c'est peut être caché par le cadre. Tu as raison certainement que l'étiquette a du être imprimée avant collage. Mais comme je ne trouve rien sur cette artiste je n'arrive pas à dater cette oeuvre. Aurais tu une idée? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32565 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 19:18 | |
| ce doit pas être la comtesse déjà car à cette adresse en 1900 on trouve une Savignac-Souvillouze née Piatier il est douteux qu'elle ait été mariée à 13 ans
Dernière édition par isma le Sam 13 Juil 2019 - 19:43, édité 1 fois |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 9909 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 19:25 | |
| La toile au dos fait XXème Tandis que le portrait pourrait très bien être mi XIXème (sujet en vogue à cette période). Les craquelures me laisse penser au XIXème bien que le sujet soit XVI ou XVIIème. Modeste avis Je suis pas spé.
Dernière édition par comunbartaba le Sam 13 Juil 2019 - 19:28, édité 1 fois |
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picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 19:49 | |
| - comunbartaba a écrit:
- Isma trouve une savillac à cette adresse en 1900. Je cherche à comprendre et trouver une logique à l'ensemble
Pas moyen de dechiffrer ce qu'il y a à l'envers de cette étiquette? C'est bien collé. Je ne peux pas voir ce qu'il y a derrière. J'ai trouvé dans le site geneanet quelque chose mais bon je ne sais pas si ça peut être une piste. Antoine Marie Achille Fernand SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Marié avec Pauline Marie PIATIER a eu F Pauline Marie Fernande SAVIGNAC-SOUVILLOUZE 1887-1971 Je constate juste que la mère et la fille porte le même prénom Pauline. |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41395 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 21:30 | |
| Si le dos a été protégé par un papier kraft, la toile peut être du XIXe... _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41395 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 21:34 | |
| Photos de meilleure qualité et plus grand pour la peinture SVP _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41395 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 21:36 | |
| le cadre n'a pas d’intérêt à mon avis...Si on peut l'enlever, c'est mieux... _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
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picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 21:47 | |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13128 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Sam 13 Juil 2019 - 23:17 | |
| Les Savignac-Souvillouze (Fernand et Pauline), habitaient en effet au 62 de la rue Lafayette.
Ils résidaient parfois au château de Saint-Corneil qu'ils possédaient sur la commune de Verberie dans l'Oise.
En février 1909, Pauline exposa un portrait au Salon des Femmes peintres et sculpteurs.
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picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 4:58 | |
| - nucingen a écrit:
- Les Savignac-Souvillouze (Fernand et Pauline), habitaient en effet
au 62 de la rue Lafayette.
Ils résidaient parfois au château de Saint-Corneil qu'ils possédaient sur la commune de Verberie dans l'Oise.
En février 1909, Pauline exposa un portrait au Salon des Femmes peintres et sculpteurs.
Eh ! Ben ! Nuci Je ne sais pas où tu as eu l'info. En tous les cas je n'aurai jamais cru qu'un tel tableau était début XX siècle. Je pensais au moins XIX siècle. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32565 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 9:22 | |
| peut-être qu'elles ont aussi embarqué le portrait "HIST. CONTEMP. Référendaire au sceau. Fonctionnaire du ministère de la Justice dépendant du service du sceau. |
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picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 14:26 | |
| Eh ! Ben ! si la famille me demande des comptes pour le vole d'un tableau. Je suis bien moi. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32565 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 16:54 | |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19647 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 17:40 | |
| vous pensez que c'est son oeuvre unique ????? elle avait pourtant un don incontestable |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13128 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 22:26 | |
| - picazo a écrit:
Sur la tombe, il est indiqué que c'est une comtesse née en 15.3.1887 et mort 17.10.1971. Est ce possible que cela soit l'artiste? et est ce possible que cette peinture soit réalisé en début XX siècle?
Oui, c'est bien elle, fille de Fernand Savignac-Souvillouze (parfois écrit Souvillouse) et de Madame née Pauline Marie Piatier. Elle est en effet née le 15-3-1887 et épousa assez tard (le 11-8-1925, à l'âge de 38 ans) le comte Enguerrand du Suau de la Croix. Jusqu'à son mariage, elle vivait chez ses parents au 62 de la rue Lafayette. C'est d'ailleurs l'adresse qu'elle donne lors de l'exposition dont l'étiquette se trouve au dos du portrait que tu présentes. Elle présentera un autre portrait en février 1909 au Salon des Femmes peintres et sculpteurs : "un beau portrait de capucin" nous dit le journal "Le Gaulois" dans son édition du 8 février 1909. On notera la mention "Mlle" devant son nom (elle avait à l'époque que 22 ans et ne se mariera que 16 ans plus tard) On notera également que mère et fille se prénommaient toutes deux "Pauline". extrait du "Gaulois" du 8/2/1909 : |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19647 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Dim 14 Juil 2019 - 23:46 | |
| Pauline Marie Fernande Savignac-Souvillouses Née le 15 mars 1887 - Paris 9è Décédée le 17 octobre 1971 - Paris 6è, à l'âge de 84 ans |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13128 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 12:08 | |
| - EmSi a écrit:
- vous pensez que c'est son oeuvre unique ????? elle avait pourtant un don incontestable
On a déjà la trace de 2 portraits : celui entre les mains de Picazo et le "portrait de capucin" de 1909. Il pourrait être intéressant de chercher si elle a continué à peindre sous le nom de Pauline du Suau de la Croix après son mariage en 1925. Pour l'instant je n'ai rien trouvé. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19647 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 13:15 | |
| sans doute trop à l'ombre de son beau-père Henri Frédéric Emmanuel Enguerrand du Suau de La Croix
"Espérons qu'il transmettra ses procédés inventifs et sa noblesse de style, à sa belle-fille et à son fils, ses seuls élèves, qu'il a déjà initiés en partie et qui sont devenus "des artistes fort habiles. Nous ne pouvons les présenter aujour- d'hui à nos lecteurs. "
https://gw.geneanet.org/jelumac?lang=fr&n=du+suau+de+la+croix&oc=0&p=henri+frederic+emmanuel+enguerrand
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nucingen MEMBRE
Messages : 13128 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 13:36 | |
| - EmSi a écrit:
sans doute trop à l'ombre de son beau-père Henri Frédéric Emmanuel Enguerrand du Suau de La Croix
Intéressant, ...et bien essayé mais 2 petits "hic" dans cette hypothèse : Pauline s'est mariée alors que son beau-père était déjà mort depuis 11 ans et ne faisait plus guère d'ombre à qui que ce soit L'art du beau-père n'était pas la peinture mais l'orfèvrerie et les émaux. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19647 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 15:53 | |
| c'est qui Mademoiselle de Montigny, sa belle-fille ?? Il n'avait qu'un fils et deux filles .... Emailleur et joaillier. Né au Château de Petit-Val à Sucy-en-Brie (et non en Seine-et-Marne comme souvent indiqué dans les sources) le 13 octobre 1840, décédé à Paris le 19 mars 1914, 81 avenue Bosquet. Fils de Daniel Hippolyte du Suau de La Croix, né à La Nouvelle-Orléans et de Pauline Stéphanie de Livandais, de l'état de la Louisiane tous deux demeurant 5 av. de Marigny à Paris. Grand technicien et innovateur du travail sur les émaux translucides de grand feu, à double haut relief cabochon sur métal à jour. Il travailla avec son fils et sa belle-fille, Mlle de Montigny. Il exposa régulièrement au Salon des artistes français de 1898 à 1913. Prénom orthographié Henry sur l'acte d'état civil. Le musée d'Orsay conserve un fonds d'archives consultable sur demande. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19647 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 15:57 | |
| Son fils, ancien sous-maître de manège à l'école de cavalerie de Saumur, est aussi arrivé à une grande habileté dans l'art de l'émail, suivant les traces de son père. M'" Jeanne de Montigny, sa belle-fille et son élève, exposa elle-même des émaux au Salon de 1898, ainsi qu'à l'exposition des Arts de la femme; cette artiste est également une aquarelliste distinguée. |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13128 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19647 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 16:47 | |
| Ce portrait serait-il un hommage que rend Pauline à son beau-père ? Le lendemain des obsèques du comte Suau de la Croix, on peut lire dans le Gaulois N° 13308 du 22/03/1914 :
"Qu'ajouter aux hommages rendus à un maître par son pair ? Tandis que M. du Suau de la .Croix me parle avec une fougue de jeunesse une ardeur de conviction que les années n'affaiblissent pas, comme si l'artiste tenait de son terrible collaborateur, le Feu, sa chaleur et sa mobilité même; je regarde son fier visage à la Henri IV, ......."
Fier visage à la Henri IV, il était donc tentant de le peindre ainsi.
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nucingen MEMBRE
Messages : 13128 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE Lun 15 Juil 2019 - 16:51 | |
| Jeanne de Montigny, Enguerrand du (comte) Suau de la Croix Elément d'épingle ou de corsage de forme papillon vers 1903 en émail translucide H. 5,5 ; L. 5,0 cm. musée d'Orsay, Paris, France photo musée d'Orsay / rmn c'est du brol pour l'ami Galaxolide, ça ! |
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| Sujet: Re: peinture de Pauline SAVIGNAC-SOUVILLOUZE | |
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