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 Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème

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philbel
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MessageSujet: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 15:11

Bonjour,

J'ai ce pichet bouteille qu'un ami a situé XVIII ème.
En cherchant j'en ai trouvé des similaires surtout grace à la anse de travers
du XVIII ème mais aussi XVI ème et XVII ème.
Donc comment le situer et à quel élément se rattacher pour le situer?
Merci pour votre aide!


Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Dsc_1410
Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Dsc_1411
Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Dsc_1412


Dernière édition par philbel le Dim 16 Juin 2019 - 13:04, édité 4 fois
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EmSi
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 17:36

Répond plus, sur google, au terme de "cruche"
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philbel
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 18:00


Si! Quand tu tapes : teilleBou 18 ème

L'intérieur parait verni aussi Normal?
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 19:38

philbel a écrit:


L'intérieur parait verni aussi Normal?

Oui, c'est une poterie culinaire.

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philbel
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 20:23

"Poterie culinaire" pour l'huile d'olive par exemple d'où le vernissage intérieur.
Mais comment faites vous pour la situer dans le temps sans marquage?
Le type de poterie alors
Etes vous aussi ok pour le grès?
Donc Poterie culinaire grès XVIII ème.
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EmSi
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 20:51

Difficile à dire car forme intemporelle : même les cruches gallo romaines avaient cette forme là Cool
C'est sans doute notre ami Labricole qui en aura plus à dire.
Est-ce qu'il y a un semblant de bec verseur ?

https://www.ebay.fr/itm/272883634540

Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Captu280
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philbel
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 21:02


Merci à vous!

Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Dsc_1413
Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Dsc_1414
Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Dsc_1415
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philbel
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 21:09


L'état de la mienne me scratch
3 siècles dans une armoire scratch
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 7:19

Salut
Cruchon plus que cruche. Me semble pas bien grand.
Des dims. et la contenance pourraient peut être donner quelques indications...
Quand au "grès" ça fait plutot terre cuite.
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philbel
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 7:33

Bonjour,
Oui désolé,
Haut 15 cm, Diamètre bas 8.5 cm, Contenance 1/4 je pense.
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 7:44

Si 1/4 de litre : impossible pour le XVIII ème et avant. Donc après...
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Le Douget Yvon
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 7:59

Extrait du livre de Marcel Poulet :
La poterie traditionnelle de grès de Puisaye

Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Toulon10
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 9:31

Very Happy ne te reste plus qu'à vérifier la contenance exacte
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philbel
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 10:45

620 ml
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 13:28

Cela va être plus compliqué, la mesure (cruchon) est de l'ancien régime, l'huile est vendue au poids, la livre serait la plus grosse quantité vendue au détail... c'est notre cas.
Le cruchon de 0,620 litre pourrait nous diriger sur une région, pas sur une époque, il est seulement antérieur au système métrique.

Ex: 1 livre d'huile poids de table à Toulouse = 407,922 g soit 0,4408 litre
http://lecahiertoulousain.free.fr/Annexes/poid_mesures.html

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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 14:45

J'ai pas mal cherché et repris les mesure de la contenance 0.62 l à 0.63 l je suis tombé sur l'obole du XV ème qui correspond avec la contenance 0.62 0.63 peut être la piste d'Apothicaire?

POIDS DES APOTHICAIRES

Dénomination
des mesures anciennes Equivalences Valeur en système
métrique

Références
renvoyant à
la 1ère page

MOYEN AGE (très incomplet)

Livre médicinale de Paris ou Soutine 12 onces
Obole XV° 12 grains 0,62 à 0,63 g 2, 5

PERIODE MODERNE

Livre XVIII° 4 quarterons = 12 onces 356,10 g 6
Quarteron XVIII° 3 onces 89 g 5
Once XVIII° 8 dragmes 29,68 g 5
Dragme ou gros XVIII° s 3 scrupules 3,24 à 3,71 h 5, 12
Scrupule XVIII° s 2 oboles 1,24 à 1,27 g 5, 12
Grain XVIII° s 0,053 g
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Le Douget Yvon
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 10:53

Je ne suis pas certain qu’il faille faire une fixation sur la contenance précise de ce toulon. Ce n’est pas une unité de mesure. La contenance pouvait varier sûrement de quelques centilitres d’une poterie à l’autre, même pour un excellent tourneur. Je doute que les boules d’argile étaient pesées au gramme près, sans compter le retrait à la cuisson qui pouvait varier suivant la température atteinte, différente suivant l’emplacement dans le four.
Il n’est pas aberrant d’imaginer une ménagère se contentant d’acheter 50 cl d’huile dans un toulon qui peut en contenir 62.
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 18:10

Toulon est le type de Poterie?
ou de la ville de Toulon?
C'est typique de la production du Var depuis le XV ème je crois
Correspond au "b" de Toulon donc peu courante.
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 18:13

Toule ou Toulon à huile en grès de Puisaye poterie
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MessageSujet: Re: Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème   Toulon Pour l'Huile Céramique XVIII ème Icon_minitime

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