Un masque ??? *

C'est un domaine où je ne me prononcerais même pas sur l'origine, aucune idée, bois léger, 38 cm de hauteur, 0,750 kg pour une masse assez importante.

trouvé qqchse d'approchant ici, burkina semble t il
africart.canalblog.com/images/at111.jpg

Pas trop mal ce masque mais pas très ancien au vu de la peinture employé!
Il est quand fait avec des moyens anciens et a peut être servi!
Le faite du bois léger est un bon signe en général!

Je ne sais pas Tarz car cela peut etre aussi un masque de Guinée papouasie de Zamle. J'opterai plus volontier pour ce masque quoi qu'à mon avis une âme pas très charitable ait trouvé bon de recoloriser le masque. Dommage Ala car ce sont les pigments naturels qui font le charme de ces masques.

On y retrouve toutes les caracteristiques du masque d'Ala (yeux, bosses,cornes et dents)

Ala j'aurai plutot tendance à dire, une (mauvaise ) copie de masque de Guinée papouasie

il y a des antilopes en indonésie? c'est un animal de savane et de steppe, me semble-t-il
cela dit masques très proches

petites interrogations qd même





Mask, Guro, Ivory Coast, 1920s?

FL.1964.16, h 495 mm, w 178 mm, diam 60 mm. Antelope head mask, used by the Zamle, a male secret society for warriors and hunters. The antelope and ram were associated with "increase" and "growth" because of the symbolic growth of their horns. This mask is flatter than the Zamle mask in the British Museum illustrated by Fagg and Plass (African Sculpture, Studio Vista, 1964, p.153) but has similar ovoid eye surrounds, outlined nose ridge, and open toothed mouth (more obvious in profile). Willett also illustrates this British Museum Zamle mask, in a discussion on the first illustration of an African mask, by Froger in 1698 (Willett, F. 1993. African Art. Thames and Hudson, pp98-99, fig. 81).

A mon avis cornes trop longues et differents motifs. Il n'y a pas les motifs en reliefs entre les cornes et les yeux tres typiques et identiques entre le masque d'Ala et celui de Zamle...bref quoique très proche , je le trouve néanmoins différent. Dans la description de ton masque ils disent bien que le masque africain est plus "plat" que le masque de guinée papouasie (absence de dents et des bosses?) on voit bien sur la photo en coupe d'Ala que son masque n'est pas plat.
.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fauna_of_New_Guinea#Placental_mammals

En fait ce qu'on appelle "antilope" sont plutot des daims d'où des cornes courtes pour la guinée papouasie

ce qui m'interroge , c'est que le site d'enchères, que tu cites, situe le masque comme zamle society en indonésie, alors que la référence que je cite situe cette société d'initiation en afrique

par ailleurs dans ton lien on parle d'un cervidé, et non pas d'un bovidé , les antilopes sont des bovidés
en l'occurrence pour cervus timorensis, le mâle a des bois, la femelle rien semble t il
chez les bovidés il s'agit non de bois mais de cornes, pour mâle et femelle , la plupart du temps

J'ai lu et tu sais ce que je pense ....qu'ils ont effectivement confondu Guinée et Nouvelle Guinée car Zamle est bien africain et pas de Guinée Papouasie. Donc ce masque est africain de la Guinée. Une copie récente en tout cas.

J'en ai trouvé un autre de la même societe
http://www.design-africa.com/masks/tribes/Zamle/Ante-001.htm

et dire que je me suis decarcassée pour trouver absolument des cervidés (meme s'il fallait y voir des cornes de bovides) en Guinée papouasie

Le "new" s'apparentait à mask et pas guinée ? y a t-il un trou que je m'y enfonce

timorensis


antilope bongo

Antilope ...... regard fascinant ... je la trouve sublime

elle l'est , à mon avis aussi

moksha, mais tu es sublime

tu as édité?

A savoir et Mich dira la même chose!
L'art tribal est tellement disparate et compliqué que même les experts nagent en eau trouble!
Les erreurs sont fréquentes et les inepties aussi!
Il ya des centaines d'ethnies en Afrique et plus encore en pensant aux anciennes tribus disparues!
Il est donc difficile d'attribuer un objet à une ethnie particulière quand on a pas connaissance parfaite de celle ci!
Ce qui est pratiquement infaisable car pas d'histoire écrite et que les seuls ouvrages sont des ouvrages occidentaux plus ou moins récents! l'archéo en Afrique noire est à ses prémices et sera long à définir!
D'autant plus que les frontières actuelles n'ont rien à voir avec celles d'alors.

Pour ce masque, il est normal de trouver ce genre de peinture dessus. Il est XXème siècle et c'est plus facile de p'endre le pot de peintu'e pou' la case que 'emuer la te''e entiè'e!

Hum... pas trop d'accord là dessus...

tarz, pour moi, j'identifie pas un objet, que je n'ai pas en main qui plus est
on cherche, je dis juste que ça ressemble à un masque africain de la société zamle, qu'il s'agit très certainement d'une imitation récente, et qu'il ne me semble pas que cela puisse venir d'indonésie
pour le reste j'y connais rien
et je pense comme toi que les "experts" s'y emmêlent les pinceaux

isma a écrit:

Hum... pas trop d'accord là dessus...

Un exemple type juste plus haut sur ce fil!

Je dis cela que par mon expérience.
J'ai vendu du bon et de la daube en Art ethnique, j'ai soclé un nombre important de pièces bonnes
et je pense savoir de quoi je parle!

Ceci dit pas encore vu un expert vraiment expert sur toute les ethnies!

le vrai est au musée du Quai Branly Arts premiers

Faudrait demander à Jean-Jacques Mandel...
mais j'ai plus ses coordonnées

LOUPBLANCO a écrit:

le vrai est au musée du Quai Branly Arts premiers

en art africain traditionnel personne n'a l'exclusivité...

Salut MIMICH,
C'est bien vrai, je voulais dire : le modele Ancien car Les Gouros pratiquaient encore dans les années 70/80 avec ce masque Zemble les dances d'initiés.Aujourd'hui aussi peut-etre en forêt mais méme ces derniers sont fait pour utilisation et consacrés alors que celui du haut sujet ici est une réplique pour touristes .j'ai des photos de ces dances en 1978 mais je ne les trouvent pas en ce moment.
a bientot

Je suis d'accord avec toi, celui ci est un masque de commerce comme l'on dit dans le jargon... C'est a dire une copie pour touristes!

Fleur a écrit:

Antilope ...... regard fascinant ... je la trouve sublime

Elle a l'air idiote, oui!!!!

Salut,
cette antilope de foret est rare et tres discrete.découverte tard.Elle est chassée malheureusement et parfois avec des chiens de meute en foret.La polemique fait rage et la loi va évoluer, aussi contre son braconnage Elle vit en foret dense et proche des zones maraicageuses.Animal mytique elle est considerée comme la reine de la dissimulation, intelligente et tres farouche.Sa beauté n'a pas d'égale.

elle a quand même l'air idiote!!!

Moi je trouve pas !

Fleur a écrit:

Antilope ...... regard fascinant ... je la trouve sublime

Elle est superbe !