infos sur le symbolisme sur une assiette patronymique (Marie-Madeleine )

salut les ours  

j'aimerais bien avoir des infos sur l'iconographie représentée sur cette  assiette

vêtement  du sujet    ?

crane, fouet, poisson ou urne ??....

j'ai trouvé un article

il y a un livre sur le sujet ...si un ours le possède ??

 
https://journals.openedition.org/cem/324#bodyftn5

d'avance merci pour vos avis  

Bonjour

Marie Madeleine Martinengo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_Madeleine_Martinengo



Tous les attributs sont là, apparemment, ou presque

bien vu penelope

pour les attributs

par contre pour la tenue

je cherche dans sa direction

Ce sont bien les attributs de Marie-Madeleine :

crâne, vase de parfum (ou de nard), discipline (fouet / martinet)

Et ce grand et large voile réinterprêté, style poncho
Et la couronne d'épines simplifiée

Assiette 1760 de la Rochelle
page 157 du livre sur les faiences de la Rochelle
une pioche géniale ,bravo

branche de chicorée prouvant sans hésiter d'une la Rochelle
la dernière que j'ai vu passer sous notre nez est partie a plus de 1000 euros

revêtue de ses cheveux

Confondue avec Marie l’Égyptienne, elle sera parfois représentée dans sa retraite à la Sainte Baume uniquement revêtue de ses cheveux. Comme ci-contre , dans l’arrière-pays niçois, sur cette peinture murale de 1451, dans l’église entièrement peinte d’Auron.
Marie-Madeleine pénitente, elle, est souvent représentée avec les attributs des « vanités », allusions au temps qui passe, qui nous détruit, à la mort qui rode. C’est un crâne, la flamme d’une bougie, un miroir et des bijoux, témoins d’une beauté qui se fane, des fleurs, mais aussi d’un livre et d’un crucifix qui nous indiquent le chemin à suivre pour obtenir la Vie éternelle.

http://www.saintsdeprovence.com/les-representations-de-marie-madeleine/

il s'agit de Magdeleine Lemaille

frigoulot a écrit:

une pioche géniale

merci frigou

pas de laurier de chine ...c'est un brol de famille

Sans aucunement contester que cette assiette soit de La Rochelle (je ne me le permettrais pas, n'étant pas assez "calée" pour cela),
je viens de me rappeler que de nombreuses faïences de La Rochelle doivent en fait être attribuées à Nevers : ceci juste pour
rappeler ce qu'en dit Jean Rosen

http://www.amisdesevres.com/download/16_31-45.pdf

Magnifique assiette Je vous envie    

Pour compléter et pour la réflexion sur les faïences patronymiques de Nevers et La Rochelle, toujours de M. Jean Rosen, éminence sur ce sujet :

https://journals.openedition.org/cem/324#bodyftn5

notamment cet extrait :

"Les preuves d’attribution de la presque totalité de ces faïences patronymiques à Nevers  sont nombreuses : il existe au moins vingt-cinq pièces datées de
1727 à 1837 qui portent la mention « Nevers » soit sur la face soit au revers, ou dont l’attribution à Nevers peut-être garantie par les archives. D’autre part,
l’origine de ces décors est bien attestée par le mobilier archéologique issu des fouilles de tessonnières des manufactures de Nevers de 1986 à 1996, qui a en
outre fait l’objet d’analyses de laboratoire en fluorescence X pour en vérifier l’origine9. Il comprend presque tous les décors des années 1750-1770 qualifiés
jusque-là de « typiques de La Rochelle », voire de Moulins, attributions qui persistent encore bien souvent aujourd'hui malgré l’absence totale de preuves."

penelope78 a écrit:

Magnifique assiette Je vous envie  

merci penelope pour les precisions et l'article

je devais être bébé dans mon berceau chez mon grand père avec l'assiette sur le buffet

De là vient peut-être le virus de la collectionnite aiguë qui a gagné plusieurs d'entre nous

@ lechineuretsonlaguiole:

peux-tu, stp, nous indiquer le diamètre et nous mettre une photo du
cul ?

moi j'aimerais avoir plus de renseignements sur : "il s'agit de Magdeleine Lemaille ", également pourquoi St Blaise .....et une interprétation iconographique de :

Quant à moi, dans le patronyme Lemaille, je vois un "r" et non un "i". Mais un "r" avant les 2 "l" : curieux non ?

Frigoulot, pourrait-on avoir une photo de la page 157 du livre sur La Rochelle ? Merci

voila voila

22 cms de diametre

penelope78 a écrit:

Quant à moi, dans le patronyme Lemaille, je vois un "r" et non un "i". Mais un "r" avant les 2 "l" : curieux non ?

+ 1 pour un "r"
... et je n'y vois pas trois "l" quand on les compare avec les "l" de Magdeleine et de Blaise.
pourrait-il s'agir de "t" ?

j'ai envoyé un mail a Mr Jean Rosen.

lui demandant de l'aide pour les attributs et la tenue de Marie Madeleine

j'ai joint deux photos et le lien du sujet

a suivre

sur le livre de La Rochelle il est bien dit Lemaille
il s'agit d'une assiette dite d'evenement (bapteme ,mariage etc ..)
on prenait alors le prenom du destinataire (qui était bien sur celui d'un saint ) et on y collait comme sujet le saint equivalent
d'où sainte Magdeleine et Magdeleine Lemaille,ces assiettes étaient reproduites en quelques exemplaires pour rentabiliser la production
elles sont recherchées    

rendez vous compte maintenant le mec que l'on a prenommé peripherique  

voici la tof du livre

GF = grand feu ................

et voici une autre exemple ...........

mr Jean Rosen ne parle pas de ces assiettes qui emettent un doute car bien sur elles étaient geographiées à la Rochelle because le nom des
bourgeois qui passaient les commandes.........et de surcroit Rochelais

pour les assiettes douteuses ,on ne saura peut etre jamais car il y a autant de personnes qui les attribuent à la Rochelle ,un peu comme celles d'Auvillar pour Bordeaux ,de Varages pour Montpellier etc etc .
amis chercheurs bonjour

à noter, sur la photo du livre du docteur Morin, postée par Frigou,

la position différente de la mention "St Blaise"

qqs descriptifs de ventes :

NEVERS. Assiette à bord contourné à décor en camaïeu bleu avec la RARE
représentation de Sainte Madeleine vêtue d’une ample robe, les cheveux flottants sur ses
épaules, tenant dans ses mains un vase de parfum. Inscription : «Magdelaine Robineau
Femme d’etienne picanon 1766».
XVIIIe siècle datée 1766.
D : 23,5 cm. Eclats en bordure.

NEVERS. Assiette à bord contourné à décor en camaïeu bleu avec la RARE
représentation de Sainte Madeleine vêtue d’une ample robe, les cheveux flottants sur ses
épaules, tenant dans ses mains un vase de parfums, debout sur une terrasse arborée.
Inscription : «Magdelaine Baudrille 1773».
XVIIIe siècle.
D : 23 cm. Egrenures en bordure

merci Frigou pour les photos et les informations



content de découvrir cette assiette dans un bouquin

nucingen a écrit:

à noter, sur la photo du livre du docteur Morin, postée par Frigou,

la position différente de la mention "St Blaise"

aussi des differences subtiles sur le decor

on pourrait faire le jeu des 7 erreurs

réponse rapide et sympathique de Mr Rosen


La Rochelle vs Nevers

Cher Monsieur,

Sur votre Marie-Madeleine (origine Nevers, surtout pas La Rochelle) :

http://le15ter.fr/les-cheveux-de-marie-madeleine/

Sinon pas d'idée pour cette espèce de double couronne. Rien lu ou vu qui pourrait donner une piste, même mal interprétée par le peintre en faïence.
L’article en ligne que vous citez est un concentré de mon livre de 2006 sur le sujet.
Pour Madeleine, la légende était la suivante :
Sainte Madeleine

L’iconographie de cette sainte entremêle trois personnages d’abord distincts, et que la tradition a fini par fusionner en un seul : Marie de Magdala, la pécheresse anonyme décrite dans l’évangile de Luc et Marie de Béthanie, sœur de Marthe et Lazare. Cette Madeleine multiple a donné lieu à deux types principaux de représentations : la myrrhophore (qui porte le vase de parfum dont elle répandit le contenu sur les pieds de Jésus lors du Repas chez Simon, ou qui servit lors de la mise au tombeau) et la pénitente (qui médite dans la grotte de la Sainte-Baume devant un crâne humain et un crucifix). Ces différents attributs sont parfois associés (cat. 77), ou totalement absents (cat. 78) quand Madeleine est montrée lors de son ravissement quotidien pendant son ermitage. Une autre constante iconographique est sa chevelure, si longue qu’elle s’en servit pour essuyer les pieds du Christ.