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 Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon

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alfredolloza
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MessageSujet: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Mer 10 Oct 2018 - 16:23

Rebonjour,
Dans le lot acheté ce matin, beaucoup de porcelaines chinoises. Sans doute un collectionneur.

( Du pain sur la planche pour tout identifier...)
Parmi ces objets j'ai été étonné de trouver à l'instant une boîte à grillons avec un nouveau décor "Lao-Tseu" et ses disciples.
Un nouveau cachet aussi.
Pas encore trouvé. study









Dernière édition par alfredolloza le Mar 23 Oct 2018 - 16:55, édité 3 fois
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Jeu 11 Oct 2018 - 10:26

ça c'est fait  Cool

Epoque TONGZHI (1862-1873)

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Johnpit
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Jeu 11 Oct 2018 - 10:48

Bonjour
Si on compare les 2, ce ne sont pas les mêmes ?
Ça a une importance ? Ou ça veut dire pareil ?
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Jeu 11 Oct 2018 - 11:36

En fait, la calligraphie évolue même à l'intérieur d'un même règne.
Ici on remarque en particulier le caractère en haut à droite qui se décline sous un aspect un peu différent mais si tu comptes bien le nombre de "traits" tu t'y retrouves. C'est un peu chez nous la différence entre les graphies
ici la lettre "M"

https://www.google.fr/search?hl=fr&tbm=isch&source=hp&biw=1600&bih=758&ei=7hi_W8GSIoSGrwTY_aeQBA&q=m+majuscule+calligraphie&oq=M+majuscule&gs_l=img.1.1.0l10.2707.6425.0.9451.13.8.0.5.5.0.105.492.5j1.6.0....0...1ac.1.64.img..2.11.513.0..35i39k1.0.K0aU6_p4tlg
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Johnpit
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Jeu 11 Oct 2018 - 12:53

Merci Alfredolloza pour ces précisions
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isma
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Jeu 11 Oct 2018 - 19:23

heuuu... Lao tseu il ne montait pas plutôt un buffle ou un cheval ? Suspect
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Jeu 11 Oct 2018 - 21:57

alfredolloza a écrit:
En fait, la calligraphie évolue même à l'intérieur d'un même règne.
Ici on remarque en particulier le caractère en haut à droite qui se décline sous un aspect un peu différent mais si tu comptes bien le nombre de "traits" tu t'y retrouves. C'est un peu chez nous la différence entre les graphies

C'est un domaine qui m'est tout à fait inconnu, mais en jouant au jeux des erreurs, j'en trouve 3 qui ne me semble pas être relatives au graphisme mais bien au caractère lui même, qu'il soit chinois ou japonais !

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EmSi
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Ven 12 Oct 2018 - 7:36

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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Ven 12 Oct 2018 - 11:29

Bonjour,
Quelques images pour mieux s'approcher des difficultés de lecture des marques
Cette première image permet de "retrouver" le caractère basique de "Tongzhi"

la seconde image permet de comprendre que la colonne tout à gauche indique la période de fabrication, ici: deux graphies différentes pour Qianlong

la troisième image montre des graphies différentes pour de même périodes

la dernière image montre 4 graphies différentes pour "Da Qing Qian Long Nian Zhi"

A ça il faut ajouter l'âge du scripteur, son degré d'instruction, sa proximité avec l'empereur et son accent de Marseille ou de Canton

On en bave souvent chez nous avec les signatures, les chinois ont aussi le droit d'en baver , lol!

Merci Emsi pour cette info. Je leur avais suggéré de changer leur titre, car ils avaient pris Lao-Tseu pour un mandarin (ont changé le titre sur la Baie)
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jmeria
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Ven 12 Oct 2018 - 11:31

la qualité de la porcelaine et du dessin me semble pas 18eme Suspect

pour moi : boite grillon de le famille rose période république pour le marché européen
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Ven 12 Oct 2018 - 12:42


Heu... TONGHZI... C'est pas vraiment 18eme🤔
Mais tu parles de quelle boite, de celle d'Emsi
🤔
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jmeria
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Ven 12 Oct 2018 - 20:03

alfredolloza a écrit:

Heu... TONGHZI... C'est pas vraiment 18eme🤔
Mais tu parles de quelle boite, de celle d'Emsi
🤔

désoler je voulais dire 19eme
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   Mar 23 Oct 2018 - 16:51

isma a écrit:
heuuu... Lao tseu il ne montait pas plutôt un buffle ou un cheval ? Suspect

Very Happy En effet, tu as parfaitement raison Isma steph

Il s'agit d'un immortel, Lao-Tseu est quant à lui sur un buffle....


Dans le Zhuangzi, l'adepte poursuivant l'idéal de vie « taoïste », loin du monde, est désigné par les termes de « homme suprême » 至人 zhiren, « homme parfait » 真人 zhenren, « homme divin » 神人 shenren, « saint homme » 聖人 shengren et une fois d'« immortel » 僊 xian(ren).

« sur les lointains monts Gushe habitent des génies [shenren 神人 homme divin]. Leur peau est pareille à la neige brillante. Ils sont délicats comme des vierges. Ils ne mangent aucune des cinq céréales, mais ils hument le vent et boivent la rosée. Ils montent sur les nuées et chevauchent les dragons volants pour aller au-delà des quatre mers. La simple concentration de leur esprits (shen 神) guérit les maladies des êtres et procure la maturité des récoltes » (Tchouang-tseu4, chap. 1, p.90).
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MessageSujet: Re: Tongzhi : Boîte à grillons /Immortel chevauchant un dragon   

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