| NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) | |
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+5ARNIX2 sapristi Frank_Z EmSi PICTAVIO 9 participants |
Auteur | Message |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 3 Aoû - 15:00 | |
| BOnjour tout lemonde Chinée cette nature morte. 54 X 65 Cm mais quikafaitça... Léo ?? Léa ..
Dernière édition par PICTAVIO le Sam 2 Nov - 12:32, édité 3 fois |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19645 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 3 Aoû - 17:12 | |
| Un peu mal torchée ...mais tellement sympathique !!! |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 3 Aoû - 17:29 | |
| oui mais justement ... avant de détruire j aimerais bien connaître !! |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9096 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 3 Aoû - 18:25 | |
| Léo ou Léa F... _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19645 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 3 Aoû - 19:37 | |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 1 Nov - 22:55 | |
| Sans trop d'espoir .. je remonte ce fil au cas où.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 2 Nov - 6:26 | |
| A mon avis ill faut lire là le nom d'une artiste très peu connue en effet, voire inconnue, Madame Marguerite Léa Fréchet-Trémintin, née à Oullins (et non à Lyon) le 22 mars 1866 et morte à Paris à l'age plus que respectable de 98 ans révolus, le 17 octobre 1964. Léa Fréchet avait épousé à Paris le 14 février 1914 Joseph Marie Célestin Trémintin, employé de commerce. Il est probable que ce n'est qu'après son veuvage (le 22 février 1932) qu'elle se mit à la peinture. On ne trouve son nom que dans le catalogue du 51ème salon des indépendants en 1940 (chercher dans les autres catalogues de ce salon peut être utile) . Elle habitait alors à Paris, 249 rue Saint Denis, et exposait sous le numéro 516 un paysage, Notre Dame de Paris et 517, une nature morte de Lilas dans un vase. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9656311b/f52.image.r=%22Frechet%20tr%C3%A9mintin%22?rk=21459;2 On ne trouve, à part ça, qu'une mention de son nom, écorché, sous la forme Frechet Trementin (au lieu de Trémintin) pour une vente d'une aquarelle en 2001. Je précise que j'ai recherché, vu et lu ses actes de naissance, mariage et décès, ainsi que les actes concernant son époux, et qu'aucun rapport avec une quelconque activité artistique n'est mentionnée la concernant ou concernant sa famille. Les arbres généalogiques donnés sur Geneanet n'ont que des renseignements partiels ou faux (décédée en 1960 par exemple).
Edité pour la date du veuvage.
Dernière édition par saintluc le Sam 2 Nov - 8:24, édité 1 fois |
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sapristi MEMBRE
Messages : 1440 Date d'inscription : 02/06/2017 Age : 68 Localisation : 83 parfois, Belgique une fois !
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 2 Nov - 7:43 | |
| Hello la piste de st luc me plait bien, si je comprends bien ya plusqu' a trouver une signature similaire explicitée ? |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 2 Nov - 12:29 | |
| Merci Saint Luc, et avec quelle rapidité et tous ces détails ! Quelle performance une nouvelle fois ! Même si ce tableau n'est pas d'une grande qualité artistique c'est toujours frustrant de ne pas connaître l'identité de son auteur Là c'est fait encore une fois grâce à Saint Luc et notre Léa Fréchet Trémintin sort de l'oubli ! |
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ARNIX2 MEMBRE
Messages : 3 Date d'inscription : 29/10/2020
| Sujet: Complément sur Léa Fréchet-Tremintin Jeu 29 Oct - 7:46 | |
| Léa Fréchet-Tremintin née en 1880 à Lyon expose des paysages et des fleurs au salon des indépendants depuis 1937 et figure dans le bénézit. Elle bénéficiait d'une autorisation permanente pour installer son chevalet au Musée du Louvre (Ecole Française)
Monsieur Trémintin ou Trémentin son époux était Musicien. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 19645 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Jeu 29 Oct - 8:26 | |
| merci pour ces précisions ! |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Jeu 29 Oct - 13:02 | |
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Dernière édition par PICTAVIO le Jeu 29 Oct - 22:33, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Jeu 29 Oct - 22:01 | |
| Sauf que je disais avoir recherché, vu et lu ses actes d'état civil, précisant que cette artiste est née à Oullins et non à Lyon et en 1866 et non en 1880. Alors non, Emsi et PICTAVIO, ce ne sont pas des précisions qu'apporte ce nouveau membre mais seulement des trucs erronés piqués sur un site quelconque, ou sur le Bénézit qui n'est pas exempt de faux renseignements. Je le salue quand-même.
Dernière édition par saintluc le Jeu 29 Oct - 22:07, édité 1 fois |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Jeu 29 Oct - 22:06 | |
| - saintluc a écrit:
- A mon avis ill faut lire là le nom d'une artiste très peu connue en effet, voire inconnue, Madame Marguerite Léa Fréchet-Trémintin, née à Oullins (et non à Lyon) le 22 mars 1866 et morte à Paris à l'age plus que respectable de 98 ans révolus, le 17 octobre 1964. Léa Fréchet avait épousé à Paris le 14 février 1914 Joseph Marie Célestin Trémintin, employé de commerce. Il est probable que ce n'est qu'après son veuvage (le 22 février 1932) qu'elle se mit à la peinture. On ne trouve son nom que dans le catalogue du 51ème salon des indépendants en 1940 (chercher dans les autres catalogues de ce salon peut être utile) . Elle habitait alors à Paris, 249 rue Saint Denis, et exposait sous le numéro 516 un paysage, Notre Dame de Paris et 517, une nature morte de Lilas dans un vase.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9656311b/f52.image.r=%22Frechet%20tr%C3%A9mintin%22?rk=21459;2 On ne trouve, à part ça, qu'une mention de son nom, écorché, sous la forme Frechet Trementin (au lieu de Trémintin) pour une vente d'une aquarelle en 2001. Je précise que j'ai recherché, vu et lu ses actes de naissance, mariage et décès, ainsi que les actes concernant son époux, et qu'aucun rapport avec une quelconque activité artistique n'est mentionnée la concernant ou concernant sa famille. Les arbres généalogiques donnés sur Geneanet n'ont que des renseignements partiels ou faux (décédée en 1960 par exemple).
Edité pour la date du veuvage. St Luc tu as parfaitement raison et je te renouvelle mon admiration (rendons à César... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Jeu 29 Oct - 22:10 | |
| Même si il (elle) ne s'est apparemment pas présenté(e) |
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ARNIX2 MEMBRE
Messages : 3 Date d'inscription : 29/10/2020
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 30 Oct - 7:26 | |
| - saintluc a écrit:
- Sauf que je disais avoir recherché, vu et lu ses actes d'état civil, précisant que cette artiste est née à Oullins et non à Lyon et en 1866 et non en 1880. Alors non, Emsi et PICTAVIO, ce ne sont pas des précisions qu'apporte ce nouveau membre mais seulement des trucs erronés piqués sur un site quelconque, ou sur le Bénézit qui n'est pas exempt de faux renseignements. Je le salue quand-même.
Bonjour, Désolé, pressé de bénéficier des apports de ce forum, je ne m'étais pas conformé aux bons usages.... C 'est donc fait, me suis présenté Juste un petit détail, avec plus de 40 ans d'informatique derrière moi je sais faire la part des choses sur les contenus du WEB. Vous êtes un peu trop hâtif à tirer des conclusions. Ces informations proviennent d'un commissaire priseur et n'ai pas imaginé une seule seconde qu'il puisse m'avoir mal informé. Le bénézit? Le Louvre? Le salon depuis 1937? Informations erronées? Je veux bien un petit éclairage sur la manière d'effectuer des recherches fiables sur un artiste (si le Bénézit comporte des erreurs). Je vois ici que vous utilisez le site de la BNF existe-t-il d'autres sites fiables? Merci pour ces informations. Je posterai la signature du tableau que j'ai acheté. La signature est très largement différente de celle-ci. Merci pour votre réponse Bonne journée. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 31 Oct - 5:16 | |
| - ARNIX2 a écrit:
- ................................................
Juste un petit détail, avec plus de 40 ans d'informatique derrière moi je sais faire la part des choses sur les contenus du WEB. Vous êtes un peu trop hâtif à tirer des conclusions. Ces informations proviennent d'un commissaire priseur et n'ai pas imaginé une seule seconde qu'il puisse m'avoir mal informé. Le bénézit? Le Louvre? Le salon depuis 1937? Informations erronées? ............................................ Je renouvèle mes voeux de bienvenue, ARNIX2. Les commissaires priseurs, et plus grave, les experts oeuvrant pour ces mêmes officiers ministériels, cèdent souvent à la facilité en se contentant de reporter les informations données par les catalogues de ventes précédentes ou les sites internet, et lorsque l'inconvénient ne porte que sur une date de naissance, il n'y a rien de dommageable, sauf pour l'exactitude. Mais cela va bien souvent plus loin avec la création par le web d'artistes totalement inexistants, nés un beau jour avec une lecture erronée d'une signature et dont l'existence se prolonge et s'affirme de site en site et de catalogue en catalogue. Quant aux sites spécialisés, comme Artnet, il suffit de les fréquenter assidument pour tomber ça et là, par exemple, sur des aberrations telles que des tableaux abstraits à l'évidence contemporains affichés sous le nom d'un artiste homonyme des 17ème, 18ème ou 19ème siècles. Les auteurs de dictionnaires, eux, se contentent souvent de reproduire la mention des livrets et catalogues qu'ils consultent. C'est ainsi que pour madame Fréchet-Trémintin, Benezit se sera reporté au catalogue des indépendants de 1937, qui donne effectivement la forme Trémentin, mais l'erreur est rectifiée en 38, 39 et années suivantes, sans doute à l'initiative de l'intéressée qui ne s'est jamais appelée Trémentin, sauf dans le Benezit et sur les catalogues de ventes dont l'auteur s'est reporté à ce dernier ouvrage. L'artiste, par contre n'aura pas jugé utile de faire rectifier le "née à Lyon" ou aura estimé préférable pour une carrière de naître à Melun plutôt qu'à Claye-Souilly, ou à Paris plutôt qu'à Melun. Encore un exemple, un seul, parmi des centaines, d'une erreur de Benezit qui s'obstine à classer "école espagnole" , surement à cause de son prénom, le peintre José Mingret (dont le prénom de baptême était d'ailleurs Louis-Joseph), né le 22 mars 1880 de parents français à Vitré en Ille et Vilaine. Alors oui, informations erronées, même partiellement, et en tous cas à prendre avec des pincettes, comme toute recherche sur un artiste, surtout lorsqu'il n'est pas de premier plan. Toujours chercher les actes authentiques, multiplier les sources consultées et croiser leurs informations. Quarante ans d'informatique ne sont d'aucun secours pour s'assurer, sur tel site de philosophie ou de théologie, de l'influence d'Orose sur la pensée augustinienne. La BNF, et particulièrement Gallica, les sites des grandes bibliothèques étrangères, le site de l'INHA, archive.org, geneanet (prudemment), les sites des archives départementales, le site des archives nationales, le moteur collections de ces dernières, HATHI TRUST, Les bases Joconde, Mérimée....ce sont des dizaines de sites qui peuvent étayer une recherche, mais un forum comme la place de l'ours est précieux , car fréquenté par des obstinés qui passeront des dizaines d'heures sur la moindre aquarelle (ou céramique, ou horloge..), et souvent en découvrir l'obscur auteur, quand l' expert d'une vente publique aura depuis longtemps reconnu incontestablement une école européenne et encaissé son pourcentage. Et cela se comprend parfaitement, ni les commissaires priseurs ni les experts ne pouvant se permettre de rechercher les détails de la vie de chacun des centaines d'artistes que comportent certaines ventes. Curieux de voir les photos de cet autre oeuvre de Fréchet-Trémintin. Cordialement |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 11677 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 31 Oct - 8:50 | |
| à la mi-temps Oullins bat Lyon 3 à 2 |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32563 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 31 Oct - 8:54 | |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1361 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 71 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 31 Oct - 12:05 | |
| Il n'a pas usurpé son nom Saint Luc. Quelle classe ! Et tout cela cordialement. Je crois que le match est fini si l'on peut dire qu'il y avait un match. |
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penelope78 MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 08/04/2014 Localisation : Litté(o)ralement à l'ouest
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 31 Oct - 14:26 | |
| Magistral, Saint Luc |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Sam 31 Oct - 14:40 | |
| Oui .. magistral bravo et encore merci. |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12364 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 76 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) Ven 10 Mar - 14:24 | |
| Je reposte ce sujet pour la belle réponse de ST LUC à l'époque ! Quel talent !! TRouvé autre tableau |
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| Sujet: Re: NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) | |
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| NATURE MORTE (compotier et soupière) de Léa Fréchet Trémintin ( 1866- 1964 ) | |
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