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 Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle

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bouziguette
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MessageSujet: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeDim 3 Juin 2018 - 1:03

Bonsoir à toutes et à tous,
Ce vase me semble originaire d'Iran, mais il peut être aussi asiatique...
26 cm.
Qu'en pensez-vous?

Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi179
Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi180
Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi182
Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi181
Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi183


Dernière édition par bouziguette le Mar 3 Nov 2020 - 17:04, édité 5 fois
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeLun 4 Juin 2018 - 16:17

sous un autre angle...

Céramique siliceuse en tout cas....

Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi418
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 5 Juin 2018 - 11:56

Le décor en creux dans la partie haute de la panse est une frise de lingzhi.
Pour autant est-ce obligatoirement chinois ?
La frise de lingzhi apparaît peut-être dans d'autres cultures....mais pas sûr.
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 5 Juin 2018 - 14:27

alfredolloza a écrit:
sous un autre angle... Céramique siliceuse en tout cas....

Que veux-tu dires par "silicieuse": que compte tenu de la teneur en silice de l'argile utilisé on a fait une première cuisson entre 800 et 1000° puis un émaillage et une seconde cuisson pour l'émail sans pour autant atteindre les températures d'obtention du grès ?
Si c'est cela, comment l'identifier cette mise en oeuvre sur une céramique finie que l'on découvre ?
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 5 Juin 2018 - 17:58

Bonjour Labricole,
J'ai peut-être utilisé à tort ce terme de céramique siliceuse.
En fait j'allais spontanément dans le sens d'une suggestion de Tarz à propos d'un vase iranien ancien qui présentait de lourdes épaisseurs opalescentes.
J'avais alors trouvé plusieurs vases sous ce vocable et trè proches du mien.

http://placedelours.superforum.fr/t25063-vase-iran-ancien?highlight=iran

J'ai retrouvé à nouveau dans ce dernier vase cette même épaisseur et comme une vitrification épaisse. J'en ai déduit que c'était du à l'importance de la silice présente lors de la dernière cuisson. Mais en effet ce n'est pas la pâte qui est siliceuse, L'argile a bien l'aspect d'un grès....
Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Silice10

Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle _copi420
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 5 Juin 2018 - 21:07

Question Bon laissons tomber, je ne comprends toujours pas ce qu'est une céramique siliceuse.Question
Un membre céramiste nous l'expliquera peut être, à moins que ce ne soit qu'un terme utilisé par des vendeurs qui pensent ainsi créer un descriptif valorisant pour leur poterie!
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 5 Juin 2018 - 23:16

steph
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMer 6 Juin 2018 - 0:47

plus tout seul...... Cool

un autre au Satun National Museum, Satun



Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Captur13


Dernière édition par bouziguette le Mer 6 Juin 2018 - 1:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMer 6 Juin 2018 - 0:58

"Jarre avec 4 poignées période Ratanakosin (style chinois)
steph
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMer 6 Juin 2018 - 8:31

Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Captur58
ICI

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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 19 Juin 2018 - 13:38

https://www.trocadero.com/stores/SwisSiam/items/1077449/Ceramic-Vase-Apple-Glaze-18-19th-Century
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 19 Juin 2018 - 14:11

Ici, donné comme chinois par un antiquaire Thaï..... scratch

https://www.trocadero.com/stores/SwisSiam/items/1077449/Ceramic-Vase-Apple-Glaze-18-19th-Century

Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Siam10
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeSam 20 Oct 2018 - 17:45

C'est une  Martaban Jar......

Martaban est une ville côtière entre Chine et Inde C'est là que ces jarres ont été produites depuis longtemps sans changement dans les techniques, donc quasi impossible à dater.....

https://www.goldentriangleantiques.com/chinese-stoneware-glazed-martaban-jar/

Passionnant article ci-dessous


https://www.princessehof.nl/img/uploads/jars_research_Eva.pdf
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeJeu 8 Nov 2018 - 13:48

EVa Stroeber est la spécialiste de ce type de jarres et aussi l' auteure de l'article ci dessus.
Je lui ai adressé les photos.

sa réponse nous dit:
"................... Il s'agit d'une jarre fabriquée en Chine, dans le sud de la Chine, au début du XXe siècle.
La belle couleur turquoise ou "kingfisher" glaçure "martin-pêcheur" avec des oxydations oriente vers les fours de Shiwan dans la province du Guangdong.
Profitez de ces belles couleurs de pots!
Meilleures salutations,
EVa Stroeber"

Merci Eva ! bisou


https://www.google.fr/search?q=pottery+fours+de+shiwan&tbm=isch&tbs=rimg:CVc4JC8rO3oLIjh0UJHtTU64USxVQTieyoG0E5LAR1v3ZvyQB5Oay2cZ4tUFeJhpQ8Bzr9ClRBMWivpYfDMMRRjyrCoSCXRQke1NTrhREVXLBYf5r0xJKhIJLFVBOJ7KgbQRTQVGldFDXjMqEgkTksBHW_1dm_1BEuNKQZ4tGBwCoSCZAHk5rLZxniEemTsFEflZt2KhIJ1QV4mGlDwHMR5wwg8InWb2AqEgmv0KVEExaK-hExZXj8m54V-yoSCVh8MwxFGPKsEXlYpMSnWtsa&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwj5rYPM6cTeAhUkyIUKHbbMDLsQ9C96BAgBEBg&biw=1777&bih=842&dpr=0.9
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 24 Sep 2019 - 18:57

Par hasard cette jarre fort proche mais en vert émeraude. même glaçure lourde.

Transport d'huile ou de vin dit le site et annonce aussi un très grand âge   Ce ne sont pas des marchands.

https://www.goldentriangleantiques.com/chinese-stoneware-glazed-martaban-jar/Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Martab10
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 24 Sep 2019 - 21:39

alfredolloza a écrit:
Par hasard cette jarre fort proche mais en vert émeraude. même glaçure lourde.
Transport d'huile ou de vin dit le site et annonce aussi un très grand âge   Ce ne sont pas des marchands.

Question "Ce ne sont pas des marchands" Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Captu273  Question le lien donné par alfredolloza
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 24 Sep 2019 - 22:00

Dis, Bouziguette, tu avais lu ce que le docteur Iwan Suwandy avait pensé de ma jarre ????


http://placedelours.superforum.fr/t9234-grande-jarre-martavan-qing-dynasty
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeVen 27 Sep 2019 - 17:51

Bonjour Emsi,
Franchement je trouve l'avis donné par le bon Dc. et à propos de ton grès un peu léger. En fait il ne dit rien en dehors de Qing... et "rare".
Ce que j'ai compris Martaban est un port d'expédition pour des marchandises dont des liquides (huile et vin)
Les jarres sont fabriquées depuis les Han dans le sud de la Chine où il y avait plusieurs fours. Certaines jarres "dites"Martaban" ont comme la tienne un décor en relief de dragons. Le tien est beau
Je crois que ces jarres se reconnaissent à leur forme mais surtout au col ourlé et au type des oreilles striées.
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeVen 27 Sep 2019 - 17:54

Eva Stroeber est je pense bien plus fiable..........

eva.stroeberatgmail.com


bisou
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeVen 27 Sep 2019 - 18:00

LABRICOLE a écrit:
alfredolloza a écrit:
Par hasard cette jarre fort proche mais en vert émeraude. même glaçure lourde.
Transport d'huile ou de vin dit le site et annonce aussi un très grand âge   Ce ne sont pas des marchands.

Question "Ce ne sont pas des marchands" Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Captu273  Question le lien donné par alfredolloza



Je n'avais pas vu! Merci....Labricole !

Du coup je les contacte.
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeVen 27 Sep 2019 - 18:03

En fait du consommable. Même pas de la consigne... clown
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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitimeMar 6 Avr 2021 - 17:47

C'est vrai qu'elle est très belle cette jarre !

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MessageSujet: Re: Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle   Jarre "Martaban" Chine du Sud, début XXème siècle Icon_minitime

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