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 Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品

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alfredolloza
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MessageSujet: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 14:03

Bonjour à tous,
J'ai déniché ce matin cette boîte en terre rouge qui semble émaillée ou cirée
. Le décor est complexe. Deux éventails de part et d'autre intercalés entre 2 pages de texte. Texte également dans les éventails et sur le couvercle au motif rayonnant en 12 parts. Un cartouche dans le couvercle et un autre au Q.
Cela me semble être chinois.
Quelle fonction, quelle période?










Dernière édition par alfredolloza le Lun 26 Fév 2018 - 10:00, édité 3 fois
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 14:15

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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 14:53

capture SVP !

en effet et boite à thé ?
en tous cas certains annoncent "Lidded Tea Caddy Jar"


Dernière édition par isma le Sam 24 Fév 2018 - 15:15, édité 1 fois
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Asiedesheritages
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:01

Oui boite à thé normalement mais en prime ça doit être du 18ème et on en trouve pas souvent les boites à thé, moi j'ai rien de tout ça à la maison, bonne pioche
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Asiedesheritages
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:03

Bon ça commence à me chauffé vraiment, je vais déménager dans votre coin... Very Happy
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bouziguette
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:05

La capture:


Merci Asie pour votre identification.
Si XVIIIème cela mérite peut-être une petite restauration Non ?
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bouziguette
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:08

Alfredo a trouvé cette boite dans un dépôt parmi quantité d'objets sans intérêt chez l'abbé.
Il a eu encore d'autres trucs dans son sac pour......je peux même pas dire le prix.
Il a le coup d'oeil... Very Happy

On vous attend Asie! flower
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bouziguette
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:21


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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:22

大清咸豐三年品

c'est quelque chose  de très salé qui est vieux de trois ans d'après la traduction ?  scratch
thé salé ? des prunes ? du fromage ?  Laughing

18e je doute un peu ça n'a pas l'air d'être rare du tout  No
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bouziguette
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:44

Merci Isma
Mes traductions parlent de tombes de soldats, de boites de grillons, de four à 3 kilomètres...Il semble y avoir des faux et des vrais. Des choses comme ça aussi au Tibet avec des poèmes.....
scratch scratch scratch
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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:47

c'est un emballage d'un produit ça c'est sûr Laughing
après moi aussi je tombe sur des choses très étranges de la citrouille en passant par les TUC et aussi un empereur du XIXE et même du cricket poulpe lol!
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bouziguette
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:51

Reliquaires pour des cendres 3 ans post mortem ?
Et on colle un grillon dedans.Rituel? fou
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Asiedesheritages
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 15:59

Plongé alors? zut! Laughing
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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 16:19

ça a bien l'air pour des  criquets

https://www.insects.orkin.com/ced/issue-3/chinese-cricket-culture/

après ça se mange aussi donc est-ce que ça c'est une boite qui imite les boites à criquets pour présenter des criquets à consommer ? scratch: fou
parce sinon comment ils respirent dans ce pot ?

j'y comprends rien mort de rire
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Asiedesheritages
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 16:26

Il me semble qu'il n'y a pas de trou, peut être pour le combat
Ah j'en ai fait quand j'étais gamin...
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bouziguette
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 16:44

Une traduction automatique.....

Il s'agit bien de boîtes pour des grillons chanteurs ou de combat. Trempée dans l'eau pendant des années, ici 3 ans sans doute pour enlever l'odeur du four qui incommode les grillons (cf le grillon du foyer?).
Nous n'avons plus qu'à traduire le poème pour savoir si c'est grillon de combat ou de charme.... lol!

"Les pots sont fabriqués à partir d'argile similaire au processus utilisé pour la création de briques et de carreaux. Les célèbres sont fabriqués à partir d'une argile spécialement traitée appelée "Chen Ni". Cette argile est mise dans un sac en soie et trempée dans l'eau pendant plusieurs années. Les pots fabriqués avec cette argile raffinée ont un aspect lisse ressemblant à du jade. Les pots nouvellement fabriqués doivent être placés dans un puits ou trempés dans l'eau du thé pendant plusieurs jours pour enlever l'odeur du four. Les gros pots ont environ 12 cm de diamètre et ont une couverture plate. Ils sont généralement utilisés pour la lutte contre les conteneurs d'élevage de cricket ou les arènes de combat. Certains des plus petits pots sont utilisés pour chanter des insectes et sont faits avec des couvercles creux pour une meilleure transmission du son. Ces pots sont souvent ornés de bas reliefs de dragons, de phénix, de chauves-souris et de lotus, qui portent tous un symbolisme auspicieux"
https://www.insects.orkin.com/ced/issue-3/chinese-cricket-culture/
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half-pint
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 16:50

isma a écrit:
大清咸豐三年品


t'es sur que c'est pas a consommer de préférence ? mich
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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 17:51

mort de rire

mais même très frais ça ne me tente pas vraiment

mais je sais que c'est un manque de curiosité Embarassed
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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 17:53

isma a écrit:

en effet et boite à thé ?
en tous cas certains annoncent "Lidded Tea Caddy Jarr
comme quoi faut toujours vérifier un peu Laughing
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Sam 24 Fév 2018 - 18:09

Merci Isma!
Pitète que les grillons ne manquent pas d'air....même si boite fermée.
Ou alors c'est le manque d'air qui les fait chanter encore mieux
"-Au secours , j'étou-ou-ouffe"
pas le même cri que les nôtres cri cri cri cri......
scratch
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Dim 25 Fév 2018 - 10:48


Pitète que les grillons ne manquent pas d'air....même si boite fermée.

Les pièces en porcelaine ont des trous sur le couvercle pour le chant aussi, ça doit être pour le combat...
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Dim 25 Fév 2018 - 20:46

désolé pour les formats disproportionnés.

Seulement pour dire que ça semble être pas trop mal cette boite à grillons sauvages Very Happy
https://www.shichengbbs.com/info/view/id/1499224


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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Dim 25 Fév 2018 - 21:06

heum... je ne veux pas te casser la baraque
mais si c'est en dollars de taiwan ...
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Dim 25 Fév 2018 - 22:33

dollar de Singapour pitêt
Le site est à Singapour

500 euros

Bon comme dit l'autre c'est le prix demandé....... Very Happy

Et le mien est moins net......

merci en tout cas pour cette jolie ballade au milieu des grillons dans les champs de thé flower
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Lun 26 Fév 2018 - 10:19

J'en ai une "boite à grillon", en os, ça n'a rien à voir, c'est une petite cage ouvragée de 10cm/5 ... scratch
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Lun 26 Fév 2018 - 10:38

Il y a de ce que je découvre des centaines de sortes de boites à criquets en Chine. Dans toutes les matières. Des très anciennes à des très récentes.
La mienne et celle sur ce lien sont réputées anciennes.
Mais vous ne trouverez rien en Europe sur ce type d'objet en terre rouge. Fin des Qing.
Quelques mentions en anglais mais fort rares
https://www.ebay.com/itm/Antique-Chinese-Clay-Pot-Bird-Feeder-or-Pottery-Cricket-Jar-Cage-for-Insects-/182984860876
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Lun 26 Fév 2018 - 11:40

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isma
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Lun 26 Fév 2018 - 11:47

https://kknews.cc/culture/pqg2l2.html
ces boites portent un nom 许小忠制
si tu tapes 大清咸豐三年品 許小忠 tu va en voir de différentes version  et un peu à tous les prix...
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Lun 26 Fév 2018 - 12:06

Quasi impossible de s'y repérer en tant qu'occidentaux.
Une chose au moins est certaine: ces objets sont absents de notre culture et de nos connaissances.
La variété est immense, tant pour l'âge (presque toujours "Qing Xianfeng") , que pour l'usage (grillons chanteurs ou de combat), que pour les argiles, les propriétaires initiaux et l'artiste.....Xu Xiaochong et cent autres.
Côté variété notre production de gravures françaises 17ème/18 eme doit représenter une jungle pour un collectionneur chinois.
Conclusion ç'est du chinois:D
Mais on avance:D
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MessageSujet: Re: Boîte à grillons (criquets) chinoise ancienne 大清咸豐三年品   Lun 26 Fév 2018 - 13:40

Il y a les simples violons et aussi les Stradivarius......ça explique les écarts de prix.
Diverses résonnances des boites. Ici un aperçu.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/en-chine-un-passe-temps-ancestral-ne-se-demode-pas-le-combat-de-grillons_2526179.html
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