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 NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle

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bouziguette
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MessageSujet: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 13:47

Bonjour à toutes et à tous,
cette bataille navale (25,5 x 13) est dessinée sur un papier assez fin et très fragile (cassant...) fixé par des points de colle sur un papier plus épais. Cela semble assez ancien et les détails sont impressionnants. Je ne crois pas à une gravure. Plutôt une encre ou un crayon.
Pas de signature en dehors de ce ?reman sur la voile... scratch







Dernière édition par bouziguette le Ven 25 Mai 2018 - 21:20, édité 2 fois
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teteleretour
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 13:53



Bonjour je lis Zeeman
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 13:56

coucou  Very Happy
No (edit : le "non" n'était pas pour Tête qui avait bien lu Wink mais pour l'appréciation "dessin")
Reinier Nooms
https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/RP-P-OB-82.366

reste à voir si d'époque Question


Dernière édition par Frank_Z le Sam 7 Oct 2017 - 14:27, édité 2 fois
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 13:57

EreMaN ? curieux ce mélange de lettre majuscule et minuscule.
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 14:06

https://fr.wikipedia.org/wiki/Reinier_Nooms

"connu sous le pseudonyme de Zeeman (marin en néerlandais)"
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 14:08

Bravo Frank !! Bien vu  !
dessin sur papier calque ?
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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 14:19

Très fort Franck! Merci+++
Non ce n'est pas un papier calque.
Papier au contraire très opaque et cassant (un imbécile a essayé de regarder sous la jupe et l'a abîme. Bon c'est net et restaurable je pense.
Je n'aurai pas pensé à une gravure. Elle a été recoupée par rapport à l'exemplaire de Franz!
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 14:22

(selon la traduction "Une bataille maritime avec un navire anglais qui coule")
je pense pas, celui du Rijksmuseum d'Amsterdam est une gravure, le vôtre une gravure aussi mais repro avec quel procédé ??
(il y en a tellement et je n'y connais rien ; dater le dessin/papier pourrait aider)
au pire, leur écrire un mail Idea
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 14:31

(c'est dingue Shocked je recherche "zeeman bataille navale", le post de la place est déjà indexé en 3ème position Shocked )

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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 14:35

le papier au verso

Je poste vers le musée. Merci pour l'idée Frank



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nucingen
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 15:03

PICTAVIO a écrit:
EreMaN ? curieux ce mélange de lettre majuscule et minuscule.

puisque l'ont te dit que c'est Zeeman !
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 17:28

Laughing OUi j'ai vu.... mais mon mess est arrivé après croisé avec Frank !
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lechineuretsonlaguiole
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 20:17

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lechineuretsonlaguiole
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 20:23

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Frank_Z
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 7 Oct 2017 - 20:33

la couleur est bleue ou c'est la photo Question scratch
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vallaujoc
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 11:23

Frank_Z a écrit:
la couleur est bleue ou c'est la photo Question scratch

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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 13:07

Merci à tous pour votre aide. Merci lechineur pour cette mise en vente.
Sûre la mienne a bien des défauts (déchirée, sombre....)mais cela dit une restauration sérieuse se justifie peut-être....
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 13:35

Ce papier n'est pas de l'époque
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nucingen
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 14:50

tarz a écrit:
Ce papier n'est pas de l'époque

mort de rire
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 17:09

nucingen a écrit:
tarz a écrit:
Ce papier n'est pas de l'époque

mort de rire
J'aimerais bien comprendre ton esclafade de rire...
scratch
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 18:19

vallaujoc a écrit:
Frank_Z a écrit:
la couleur est bleue ou c'est la photo Question scratch

blouge

c'est pas faux clown
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lechineuretsonlaguiole
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Dim 8 Oct 2017 - 18:35

as tu un numero 5 en bas de la feuille a droite ?
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Lun 9 Oct 2017 - 8:27

tarz a écrit:
nucingen a écrit:
tarz a écrit:
Ce papier n'est pas de l'époque

mort de rire
J'aimerais bien comprendre ton esclafade de rire...
scratch

Je comprends mieux je me suis basé sur cette tof Rolling Eyes

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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Lun 9 Oct 2017 - 9:06

Oui Lechineur, en bas à droite il y a le chiffre 5

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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Jeu 7 Déc 2017 - 18:36

Après consultation de l'expert papier, il s'agit bien d'un beau papier vergé et manifestement d'époque.
Problème, le sujet a été découpé au ras de la cuvette et il reste une grosse restauration à faire pour ramener ce tirage à hauteur....
Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle comme on dit.....
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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Jeu 7 Déc 2017 - 19:04

Cette gravure est la 5 ème d'une série de 7
Papier vergé 17ème siècle

http://www.masterprints.nl/prints/14/si_25.html
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nucingen
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Jeu 7 Déc 2017 - 19:28


Bouziguette, envoie ton expert en stage chez Tarz Very Happy

tarz a écrit:
Ce papier n'est pas de l'époque
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Jeu 7 Déc 2017 - 19:32

nucingen a écrit:

Bouziguette, envoie ton expert en stage chez Tarz  Very Happy

tarz a écrit:
Ce papier n'est pas de l'époque
Va chez plumeau faire ton Jacquot...
ça frôle le délire obsessionnel ton affaire...
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minx
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Sam 9 Déc 2017 - 17:04

bouziguette a écrit:
Après consultation de l'expert papier, il s'agit bien d'un beau papier vergé et manifestement d'époque....

On peut en savoir plus stp bouziguette (tu as consulté quel expert?) - Merci!
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bouziguette
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   Mer 23 Mai 2018 - 14:59

Bonour Minx et bonjour à toutes et à tous,
Expertise et restauration chez Olivier Maupin à Tours. (Centre de Formation de Restauration du Patrimoine Ecrit)
Une fois réhabilitée la gravure laisse voir vergeures, pontuseaux et filigrane à la couronne. A mon avis une bonne indication pour dater le papier.
Désolée pour le reflet de l’appareil photo sur la photo 2









a
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MessageSujet: Re: NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle   

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